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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 10:02 
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Inscrit le: 18 Aoû 2011 07:51
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Un truc m'échappe.
Faire un site soi disant "par passion", prétendre offrir de l'information "libre"
et avour dépendre en même temps de la pub, c'est un non sens.
Incohérence entre liberté-passion VS "vente de temps de cerveau disponible" = manipulation.

Autrement dit, ce que tu dis sans le dire:
Tu espères qu'en visitant ton blog d'infos non manipulées, tes lecteurs y laissent un petit bout de cerveau au passage.
Ne serait ce que pour un pub de 1cm²

Tu prétends me fournir de l'info de qualité, mais en échange de qqch imposé...
C'est juste pas possible.

Perso je bloque toutes pub, et tant pis si le site ne survit pas, c'est qu'il n'était pas viable.

Avec Adblock, ce n'est pas LE modèle d'internet qui est remis en cause, mais UN modèle d'internet.
A toi de créer quelque chose qui donne envie, si tu en as l'envie sans compter tes heures, etc...


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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 10:12 
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romuz a écrit:
Matthieu a écrit:
Il y a des tutoriels dispo en ligne, certains pas à pas, d'autres en vidéos. Il y a même sans doute une extension WP (= plugin) qui permet d'importer les données issues de Blogger. Tout ne sera sans doute pas parfait mais ça évitera de tout reprendre à la main.


+1

Comme dit matthieu, c'est pas la panacée, mais ça évite que tu te retapes tout ton contenu.
https://wordpress.org/plugins/blogger-importer/



oui, j'ai fait quelques recherches ... c'est possible en théorie ... je ferai divers essais dès que je trouverai un moment !

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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 10:47 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
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Elvis a écrit:
Un truc m'échappe.
Faire un site soi disant "par passion", prétendre offrir de l'information "libre"
et avour dépendre en même temps de la pub, c'est un non sens.
Incohérence entre liberté-passion VS "vente de temps de cerveau disponible" = manipulation.

Autrement dit, ce que tu dis sans le dire:
Tu espères qu'en visitant ton blog d'infos non manipulées, tes lecteurs y laissent un petit bout de cerveau au passage.
Ne serait ce que pour un pub de 1cm²

Tu prétends me fournir de l'info de qualité, mais en échange de qqch imposé...
C'est juste pas possible.



C'est un point de vue (le tien), mais tu peux également prendre les choses par l'autre bout et cela donne un autre point de vue (le mien)

1. avoir un hobby (ce que tu appelles "une passion") l'or et avoir besoin de revenus complémentaires
2. joindre l'utile à l'agréable: essayer d'avoir un revenu grâce à sa passion en créant des blogs
3. consacrer du temps et du travail à ces blogs et espérer un revenu en partant du principe que tout travail mérite salaire.
4. ne pas demander la charité (dons), mais simplement que les lecteurs acceptent la présence limitée de pubs et cliquent SI cela à un intérêt pour eux ( OUI, OUI la pub est parfois utile).
5. Cette façon de faire n'est pas altruiste; mais c'est amha honnête. C'est du donnant/donnant ou "win/win" comme disent les anglo-saxons: Une bonne source d'infos contre un revenu.
6. manipulé-pas manipulé, c'est un vaste débat ... je reprend des infos qui me semblent pertinentes ("revue de presse"), parfois je commente, explique ou donne mon avis (qui est évidemment biaisé: je crois en une hausse majeure de l'or)

Au final: pour moi le problème est simple: mon hobby et mes besoins de revenus resteront les mêmes. Si les blogs ne rapportent plus, il faudra "réduire la voilure" des blogs car je devrai consacrer plus de temps à trouver d'autres sources de revenu, mais je resterai un "goldbug".

Internet (comme la TV) est un pur produit capitaliste: si cela ne rapporte pas (principalement via la pub), ça disparaitra ... sauf si l'état ou des grands groupes subventionnent ... mais on devine ce que cela pourrait donner.

Enfin, j'aimerai savoir qui "fournit de l'info de qualité", sans contrepartie? Le crime profite tjrs à quelqu'un :lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 13:16 
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Argentum Aurum a écrit:
oui, j'ai fait quelques recherches ... c'est possible en théorie ... je ferai divers essais dès que je trouverai un moment !

Et si tu débutes avec WP, prends le temps de consulter un tuto mis en ligne par Korben sur son site (à googler). Il donne quelques conseils simples de sécurisation, par exemple ne pas nommer son compte "admin", puisque c'est ce qui est essayé par défaut par les hackers.


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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 14:51 
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Inscrit le: 18 Aoû 2011 07:51
Messages: 577
Salut Argentum, merci pour ta réponse et d'avoir donné ton point de vue - que je comprends.
Et j'admets qu'il y a une différence entre un tout petit encart publicitaire et les sites qui clignotent de partout.
Il y a quand même des sites sans pub qui fonctionnent, exemple qu'on connait lescrises.fr

Par info de qualité, j'entends déjà info indépendante, sans patron milliardaire par exemple.

De toutes façons celui qui fait des efforts à réunir de l'info pertinente sait par avance que son audience sera très petite.
Exemple les vidéos sur youtube du site thinkerview. Entre 10 et 30 000 vues chacune.
Gabriel Rabhi avec son travail remarquable, seulement 380 000 vues 1an et 1/2 après sa sortie.
Pour taper dans le million faut faire du drôle, des chats ou du cul.

C'est donc la passion et l'envie de faire bien, la possibilité à y consacrer du temps, qui priment forcément avant la possibilité de gain éventuel.
Surtout que les bloqueurs de pub existent, c'est un fait. Comme tu dis le modèle internet change.
Perso je bloquerai toujours tant que je pourrai.
Je reste complètement insensible aux annonces qui apparaissent dès l'arrivée sur certains sites "enlevez adblock, aidez nous, c'est pour notre survie".
Je ne crois pas qu'Olivier Berruyer vive grâce à son blog ni qu'il y compte les heures qu'il y passe.


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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 15:29 
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Localisation: Londres, Royaume-Uni
AA et les autres ici, si je peux me permettre, il me semble que votre vision du modèle économique de l'Internet soit quelque peu naïve et dépassée.
De nombreux blogueurs arrivent à gagner plusieurs milliers d'euros par mois avec seulement un seul blog.
Et bien souvent pour ce genre de blogueurs, la publicité ne représente qu'une infime portion de ces revenus.
Comment se fait-ce ?
Cela peut être résumé très simplement: donne aux gens ce dont ils veulent.
Comment savoir ce qu'ils veulent ? Il suffit de leur demander.
La plupart des blogs qui rament se comportent comme des artistes blasés : ils se limitent à livrer au monde leur point de vue tout en s'attendant à ce que le monde afflue pour les applaudir par millions. Le problème c'est qu'ils ne réalisent pas que le monde s'en balance.
Quand j'ai commencé à bloguer sur l'or, c'était par simple passion, pour préserver les contributions qui m'avaient pris tant de temps à rédiger et qui étaient systématiquement effacées par un autre forum dont je tairais le nom (car il a viré du côté obscur).
Ensuite je suis tombé sur des sites d'experts en rentabilisations de blogs, comme Aurelien Amacker et Olivier Roland. D'ailleurs ce dernier propose gratuitement son livre "vivre la vie de vos rêve avec votre blog" que je recommande de télécharger et de lire (et pas de critiquer avant au moins l'avoir lu une fois en entier).
J'ai essayer d'appliquer les principes mais il m'a fallu du temps pour réaliser que j'aurais dû commencer par le commencement: l'étude de marché.
Une bonne étude de marché consiste à déjà définir son marché et ensuite en mesurer le potentiel.
Un outil for pratique c'est l'outil d'analyse de mots-clés de google, qui est gratuit. Il donne le nombre de recherches sur Google pour n'importe quel mot-clé, sa valeur Adsense (Pay Per Click) et le niveau de concurrence (1= basse concurrence et 100 = hyper concurrentiel). Si un MC a un grand nombre de recherche, une grande valeur ppc et un faible nieveau de concurrence, c'est clairement une niche dans laquelle il sera rentable d'aller taper.
Mes recherches sur le marché de l'or n'ont pas donné de résultats concluants: trop peu de recherches et trop de concurrence. Arriver à percer sur cette niche demandera beaucoup d'investissements.
Google Keywords est un excellent point de départ pour toute entreprise sur internet: il donne un apperçu des besoins des usagers. La position monopolistique de ce moteur de recherche lui confère une bonne crédibilité quant aux résultats obtenus. Si un million de gens recherchent "dressage chien" par mois, c'est qu'il y a quasiment autant de demandes qui sont motivées par un besoin.
Remplis un besoin et tu trouveras des gens qui te paieront en échange.
Tout dépend aussi comment tu considères l'argent: c'est un moyen obscène et nauséabond dont les riches se gavent (vision mélanchonniste parodique) ou alors ce sont des certificats d'appréciation offerts en remerciement de ton travail.

Un autre grand principe que tu retrouveras dans la bouche de tous ceux qui ont réussi à rendre leur blog/site rentable: The Money is in the List. Si t'as pas de liste, c'est que t's resté bloqué en 1998. A ce sujet de nombreux pseudo'web-entrepreneurs' français sont encore en retard de 10 ans sur le reste du monde.

Depuis que je me suis fait bannir d'Adsense, j'ai dû m'intéresser à d'autres sources de financement de mes sites et bien m'en a pris. Ils ont pas voulu de moi, tant pis je ferais sans eux.
Faute de débouchés, j'ai mis mon blog de goldeux au frigo pour le moment, avec tous les autres projets dans lesquels je me dispersais sans but pour décider de ne me focaliser que sur un seul projet et le pousser jusqu'au seuil de rentabilité.

Si je peux recommander une source pour commencer c'est Blogueur Pro: http://blogueur-pro.com/bienvenue
Il donne pas mal d'infos gratuites avant d'essayer de te convaincre d'acheter sa solution payante.
Car le modèle économique de l'Internet aujourd'hui c'est ça: offrir le meilleur contenu possible gratuitement afin de gagner en crédibilité et vendre le reste à ceux qu'ils veulent aller plus loin (en abandonnant l'utopie de vendre à tout le monde).

Ceci dit, je suis convaincu que le potentiel de ce forum est sous-exploité par son propriétaire et qu'il pourrait en faire davantage sans pour autant accentuer la pression sur ses usagers, bien au contraire.

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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 15:30 
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OB ne vit pas des revenus de son site, c'est certain. Mais il y retrouve un avantage. Lequel? Je ne répondrai pas à sa place (mais j'ai ma petite idée)
Derrière chaque action (presque toute), il y a une motivation; la recherche d'un "plus" (richesse, notorité, gloire, sainteté, pouvoir, amusement, méchanceté, ...). :shock:

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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 15:45 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 3460
goldfisher a écrit:
Car le modèle économique de l'Internet aujourd'hui c'est ça: offrir le meilleur contenu possible gratuitement afin de gagner en crédibilité et vendre le reste à ceux qu'ils veulent aller plus loin (en abandonnant l'utopie de vendre à tout le monde).



Depuis tjrs, c'est une des façons de faire ou d'une manière plus générale vendre quelque-chose (du conseil, une marchandise, un service...)
l'autre c'est les sponsors et pour certain site les dons
les bannières ads...se c'est mort. Ca eut payé! Dommage


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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 16:22 
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Localisation: Londres, Royaume-Uni
Argentum Aurum a écrit:
l'autre c'est les sponsors et pour certain site les dons
les bannières ads...se c'est mort. Ca eut payé! Dommage

:shock: :shock: :shock:
Il existe encore plein d'autres méthodes: Patreon, qui est une sorte de don mais que d'autres présentent comme une solution située entre la co-production et le crowdfunding; le crowdfunding en lui-même (mais tu me diras que c'est du don); le site à abonnement/redevance; le casino et les jeux payants (il fut un temps où les micros payements par sms cartonnaient); le marketting affilié (grosse grosse niche pour ceux qui savent s'y prendre) qui est une façon très rentable de monétiser son statut d'expert; la consultation/coaching; les webinaires; la rédaction de rapports (voir Tantie Simone Pépère) et/ou de contenus spécifiques tels que sharelynx qui fait un carton dans le secteur des goldeux; la vente de photos et contenu graphique: celui qui a des pièces et lingots peut en une après-midi se faire un stock de photos qui s'arracheront sur les sites de Stock Photos (iPhoto, DollarPhotoClub) le jour où l'or fera à nouveau parler de lui ou pour les blogueurs soucieux de publier du contenu libre de droits; la rédaction d'e-books mis en vente sur Amazon par exemple, etc.
J'me dis que t'as vraiment besoin d'un sérieux refresh quand au marketing en ligne mon ami.
:ugeek:

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 Sujet du message: Re: ENTRAIDE - DEMANDE D'AIDE
MessagePublié: 20 Oct 2015 17:56 
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Inscrit le: 14 Aoû 2011 22:51
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goldfisher a écrit:
Cela peut être résumé très simplement: donne aux gens ce dont ils veulent.
Comment savoir ce qu'ils veulent ? Il suffit de leur demander.
La plupart des blogs qui rament se comportent comme des artistes blasés : ils se limitent à livrer au monde leur point de vue tout en s'attendant à ce que le monde afflue pour les applaudir par millions. Le problème c'est qu'ils ne réalisent pas que le monde s'en balance.

+1, merci. Ça m'évite de développer.


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