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Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).
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Auteur:  LaDoub [ 02 Mar 2016 18:52 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

Nelson Desmarquis a écrit:
Les numismates et CPOR vendront au cours du jour , c'est leur travail .



.....


Non car ils n'auront rien en dispo, zéro, rien que dalle

Auteur:  gridizbak [ 02 Mar 2016 18:55 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

Nelson Desmarquis a écrit:

Les numismates et CPOR vendront au cours du jour , c'est leur travail .



Pas tout à fait. Je ne sais plus qui racontait il y a quelques semaines (le Nap cotait autour de 200, il me semble) qu'au prix du jour personne n'avait rien à vendre rue Vivienne, mais qu'avec 5 € de plus il était envisageable de chercher quelques pièces oubliées sous les meubles.

Si un jour le Nap revient à 100 €, je ne suis pas certain que tu en trouveras beaucoup à vendre chez les pros, mais tu pourras par contre leur vendre les tiens sans problèmes.

Edit: Grillé par Ladoub.

Auteur:  Nelson Desmarquis [ 02 Mar 2016 19:01 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

Je pense que si l'or reprend des couleurs alors la grande machinerie éteinte depuis quelques années , je veux parler des boutiques de "rachat or" vont à coup de pub remplirent leurs officines et se frotter les mains .


......

Auteur:  gridizbak [ 02 Mar 2016 19:03 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

C'est en effet possible, mais les Madame Michu de France et de Navarre ont quand même beaucoup vendu depuis quelques années, pas dit que le marché du rachat d'or soit aussi "facile" que précédemment.

Auteur:  Nelson Desmarquis [ 02 Mar 2016 19:06 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

+ 1 gridizbak , j'y avais pensé également . Mais rien n'est certain car sur leboncoin il y a toujours des offres .


.....

Auteur:  GoldOrHack [ 02 Mar 2016 19:10 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

ptitsuis a écrit:
C'est comme ça depuis des lustres, mon titre est bien corrélé au prix de l'once, donc comment vous m'expliquez que demain, mon titre ne sera plus corrélé au prix de l'once d'or? et 2'000-1'000 ça vaudra 0?


Un certificat "or" sera toujours échangeable contre de la devise monétaire, mais ne pourra jamais être changé contre de la matière physique. Il faut quand même savoir, aux dernières nouvelles, qu'il y a des centaines de certificats de lingot papier pour un seul lingot d'or au COMEX, et il n'y a aucune limite théoriquement au ratio papier/physique.
La situation est la suivante:
Les "bullion banks" peuvent imprimer autant de certificat papier "or" qu'elles veulent, les banques centrales peuvent imprimer autant de devise monétaire qu'elles veulent. Les deux organismes s'échangent le nombre de lingots en carton nécessaires contre de la devise monétaire papier pour obtenir la valeur du cours "cible"...
Cela peut même valoir zéro si cela les amuse... :mrgreen: Evidemment, ce n'est pas l'objectif...
L'objectif est juste d'injecter le nombre nécessaire et suffisant de lingots en carton sur le marché pour faire réagir les algorithmes, déclencher les stops et les ventes en cascade... pour garder le cours de l'or sous contrôle...
Derrière tout ce mécanisme, il n'y a pas un seul microgramme d'or en jeu, hormis dans les circuits électroniques des ordinateurs.

Auteur:  gridizbak [ 02 Mar 2016 19:12 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

Nelson Desmarquis a écrit:
+ 1 gridizbak , j'y avais pensé également . Mais rien n'est certain car sur leboncoin il y a toujours des offres .


.....
Ah non mais des offres, il y en aura toujours ... Par contre, des vendeurs d'or à fondre, ça risque de se calmer un peu. On va je pense assister à un écrémage du côté des professionnels de l'or, un peu comme ça s'est passé avec les marchands de vérandas ou de piscines dans les années 90, ou ce qui semble prendre forme en ce moment du côté des boutiques de cigarettes électroniques.

Auteur:  Nelson Desmarquis [ 02 Mar 2016 19:13 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

GoldOrHack a écrit:
Derrière tout ce mécanisme, il n'y a pas un seul microgramme d'or en jeu, hormis dans les circuits électroniques des ordinateurs.



:lol: :lol: :lol:

....

Auteur:  GoldOrHack [ 02 Mar 2016 19:26 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

Nelson Desmarquis a écrit:
GoldOrHack a écrit:
Derrière tout ce mécanisme, il n'y a pas un seul microgramme d'or en jeu, hormis dans les circuits électroniques des ordinateurs.



:lol: :lol: :lol:

....


...and if you don't know the game and the rule that you're playing by, you are going to get slaughtered...

Auteur:  Argentum Aurum [ 02 Mar 2016 19:41 ]
Sujet du message:  Re: Le membre "TORRE" a t'il tort ? (Saluons son courage ).

vdp86 a écrit:
ptitsuis a écrit:
ouais ou alors on n'a jamais marché sur le lune, y a jamais eu d'avions dans les tours wtc, etc....ok je vois alors pourquoi je comprends pas :mrgreen:


Tu ne regardes pas au bon endroit.

Tu as raison sur un point : le prix papier vit sa vie, bien régulé et manipulé. tout baigne tant que tu peux aller dans une boutique et acheter tes onces sans (beaucoup) de prime. Lorsque les primes exploseront pour diverses raisons (dont la chute de l'offre) on s'en foutera du prix papier. Les gens alors achèteront du physique au prix demandé par les détenteurs.

A ce moment-là le prix papier pourra bien être à 500$ l'once, cela pourrait aussi bien indiquer le prix du kilo de citrouille ou de la mélasse, ce sera deux choses différentes dans les faits, puisque un acheteur voulant avoir des onces au prix papier ne rencontrera aucune contrepartie ne face de lui.

Le prix papier sera alors un marché virtuel reposant sur du vide. Et les gamers de continuer à miser sur les fractales et l'AT sans soucis. Je te concède que ce jeu peut durer longtemps, tant qu'un insider influent ne décide pas de crier que le roi est tout nu.


L'or papier ne va pas a zero aussi longtemps que l'on a confiance en lui ou encore qu'il ne repose pas sur du vide. L'or papier a nécessairement besoin d'une couverture partielle en or physique. Il est utile de suivre à la COMEX le nombre de contrats par rapport à l'inventaire de l'or ... et à un certain moment (moment qui peut être retardé par divers moyens) la différence trop grande entre les deux entraine la perte de confiance dans l'or papier. A ce moment là, l'or papier n'est plus que du papier et vaut zero.
Si l'AT porte sur l'or papier ... alors un cours de zero est tjrs possible.

Quant à l'or physique ... l'or reste de l'or (c'est celui là qui m'intéresse), il reste LE sous-jacent. Mais le sous-jacent de quoi? De notre monnaie pardi, c'est pour cela qu'il est convoité par les banques centrales.
Donc la relation majeur est le rapport or/monnaie qui est et reste le fondement la confiance dans nos monnaies fidiciaires (€,$, £ ...)
Et en matière de relation or/monnaie, il faut avoir en tête le rapport M2/Or ....celui-ci devra un jour être rédéfini ... le RESET.
Ce reset sera la dévaluation des toutes les monnaies ou ce qui est la même chose la réévaluation de l'or ...Il y aura un jour un retour à une couverture plus équilibrée. Il faut s'attendre à un NEW Bretton Woods et un nouveau "Gold Standard" (partiel ou total?).

http://silvergoldcharts.blogspot.fr/2012/12/gold-vs-monetary-base-or-et-masse.html
https://research.stlouisfed.org/fred2/series/M2
Si on prend M2 aux USA c'est 12.463 billion$ ... actuellement en cas de reset, il faut avoir l'or à 8.500$/oz au minimum (12.5/2.5x1.700). Mais on renforcera le ratio pour recréer la confiance ... amha 10.000$/oz pour le moins.
Berf le cours actuel de l'or doit être multiplié par 8.

Comment ira-t-on à ce cours de 10.000$?
Pas d'AT possible, ce sera une décision politique des BCs, FMi et gouvernements: le réevaluation de l'or se fera du jours au lendemain. Ceux qui auront de l'or physique seront les gagnants et les autres... les pauvres (comme disait Michel Prieur).

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