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 Sujet du message: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 16 Fév 2018 09:51 
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Depuis le début de l'année (2018), la hausse se poursuit vers 3%
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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 20 Fév 2018 21:30 
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Cours du 20/2/18 à 20h

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 21 Fév 2018 17:14 
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La hausse des taux produit les forces qui les font baisser! La hausse ou la baisse, Les deux mon général!

La question des taux du 10 ans divise les analystes. On trouve aussi bien des gourous qui prévoient la hausse des taux que d’autres tout aussi compétents qui prévoient la baisse et même le retour à zéro, voire des taux négatifs comme Albert Edwards à la Société Générale.

l’examen du graphique ci dessous fait ressortir que les deux points de vue sont défendables: on peut en même temps prévoir la hausse que prévoir la baisse et pour trancher il faut ajouter un calendrier.

Si on se réfère à ce qui s’est passé en 2014 , 2015 et 2016, les taux après avoir monté et s’être rapproché des 3% ont rechuté sévèrement. Ils sont redescendus au plus bas à 1,35%, lors du vote Brexit!

Pourquoi ?

Parce que la hausse des taux enclenche une dynamique … qui fait baisser les taux. La hausse des taux produit les forces qui les font baisser.

la dernière vague de hausse des taux a fait éclater la bulle des prix du pétrole souvenez vous et surtout elle a provoqué la chute de la devise chinoise et le quasi éclatement de la bulle chinoise toute entière . Face à une resucée de déflation … les taux ont donc rechuté; ce qui a produit le consensus de Shanghai et les mesures concertées qui ont suivi.

Parier sur la hausse des taux du 10 ans US c’est parier sur la sortie de l’ère de glace, parier sur la victoire définitive des forces reflationnistes. C’est oublier que la reflation de 2016/2017 puis l’embellie de 2018 ont pour origine l’éclatement de la bulle du pétrole, la menace de chaos chinois et les espoirs du trumpisme.
https://brunobertez.com/2018/02/21/la-h ... n-general/


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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 21 Fév 2018 20:34 
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LaDoub a écrit:

Parce que la hausse des taux enclenche une dynamique … qui fait baisser les taux. La hausse des taux produit les forces qui les font baisser.

https://brunobertez.com/2018/02/21/la-h ... n-general/


Pas tout à fait! La première partie de la phrase est correcte, mais, amha, la seconde n'est pas tjrs exacte.
Face à une hausse de taux, nous avons deux cas: soit cette hausse est dans un contexte favorable ( c'est ce qui arrive si l'inflation annule cette hausse) ou ne l'est pas.

Dans le premier cas ... pas trop de problème, la hausse de taux est supportable et emprunter reste attractif (pour les états et les sociétés), mais les obligations et la devise chute et l'or monte.

Dans le second cas, le contexte n'est pas favorable, comme lors des deux dernières hausses, les BCs sont INTERVENUES massivement pour faire baisser les taux. Comment? Par des achats massifs d'obligations. Mais cette politique a un coût, les bilans des BCs gonflent et sont constitués d'obligations, certes ayant de la valeur, mais pouvant la perdre. Actuellement, les BCs sont gavées d'obligations, je ne pense pas qu'elles ont la possibilité de gonfler plus encore leurs bilans avec l'achat des nouvelles obligations.
Mais les états ont tjrs de gros besoins et la création de nouvelles obligations continue, voirs s'accélère (cf USA et politique budgétaire et fiscale de Trump). Dans ce second cas, les BCs sont impuissantes, les taux montent car les obligations d'état DOIVENT être achetées.

Bref, amha, arrivé au dessus de 3%, nécessitera une réaction de la FED car l'économie US va mal (contrairement à ce que dit la propagande), mais la FED n'a plus les moyens d'acheter des obligations et les taux monteront. Il ne restera plus comme solution qu'un nettoyage des dettes par la spoliation, l'(hyper)inflation ou la dévaluation.

L'heure arrive où l état naturel de l'économique reprendra ses droits par rapport à une économie dirigée par les états et les banquiers.

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 22 Fév 2018 09:10 
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Le TNX a clôturé hier à 2,94% ... il manque un chouïa pour 3%! (Peut-être pour ce soir?)
Alors la FED, va réagir ou pas au dessus de 3%?

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 02 Mar 2018 08:50 
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On assiste depuis le début de la semaine à une décrue du TNX.
Petit pull back temporaire ou retour à la normale comme en 1999 et 2006? :?: :?: :?:
Le passage au-dessus de 3% ne se fera pas pour le moment, mais on évolue vraisemblablement dans un canal haussier "violet" ...

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 02 Mar 2018 08:50 
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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 02 Mar 2018 12:02 
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Bien que cela concerne les taux courts, je place cet article ici, la tendance des taux 10 ans étant sensiblement la même...
Charles Sannat pense que ça va craquer et que c'est volontaire ? Mais pourquoi ?


« Mauvais karma : les taux courts grimpent en flèche !! »
2 Mar 2018 - par Charles Sannat

Je vous parle beaucoup des taux qui montent ces derniers temps et c’est assez normal, car les taux c’est le prix de l’argent ! Et dans une économie régie par l’argent, le prix de l’argent est le prix maître, celui à partir duquel tous les agents économiques prennent leurs décisions d’investissements.

Il y a deux types de taux. Les taux longs et les taux courts.
Les taux longs, comme leur nom l’indique, désignent les taux à longue maturité, c’est-à-dire à échéance lointaine, 10, 20 ou 30 ans. Il y a même des emprunts d’État à 100 ans pour les épargnants suicidaires qui veulent prêter leurs sous à l’État mexicain pour un siècle – si, si, je vous assure, cela existe vraiment !!

Et puis il y a les taux… courts ! À court terme quoi ! 1 mois, 2 mois, 2 ans, 3 ans… Et les taux courts, c’est eux qui servent au refinancement des banques par exemple. En gros, vos crédits sont plus indexés sur l’évolution des taux courts que sur celle des taux longs, qui concernent plutôt les dettes d’États.

Pour être clair, quand les taux courts montent, les taux de crédit de monsieur et madame Michu montent tout pareil ! Et que nous montrent les taux courts aux États-unis ? Je vous le donne en mille… ils montent, et pas qu’un peu !

Regardez donc les taux à 1 mois, enfin l’évolution…

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Bon, pour le trois mois… c’est, comment dire, une tendance identique !!!

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Si nous prenons le 1 an maintenant, ce qui équivaut sensiblement à quelque chose comme 12 mois d’après mes dernières informations… nous ne sommes pas plus rassurés !

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Et enfin, la dernière grande échéance… le 2 ans !

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Je crois que nous pouvons dire 4 fois plus que cela monte.

Conclusion : cela va craquer ! Et c’est totalement volontaire. Vous contemplez une crise créée de toutes pièces et nous allons la chroniquer ensemble pour la postérité. C’est une situation passionnante !

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 02 Mar 2018 13:12 
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Argenor a écrit:
Bien que cela concerne les taux courts, je place cet article ici, la tendance des taux 10 ans étant sensiblement la même...
Charles Sannat pense que ça va craquer et que c'est volontaire ? Mais pourquoi ?


« Mauvais karma : les taux courts grimpent en flèche !! »
2 Mar 2018 - par Charles Sannat

Conclusion : cela va craquer ! Et c’est totalement volontaire. Vous contemplez une crise créée de toutes pièces et nous allons la chroniquer ensemble pour la postérité. C’est une situation passionnante !

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OUI OUI OUI et OUI; 4x OUI cela va craquer, Charles Sannat a parfaitement raison.

Quand les taux courts se retrouvent au-dessus des taux longs ... c'est le phénomène du "coup de fouet" (bien connu des économistes). Ce phénomène décrit une inversion temporaire de la pente des taux pour les diverses durées qui annonce par la suite une forte réaction de retour à une courbe normale, mais forte des taux.
Pour être plus clair, la hausse des taux courts est suivie par après d'une forte hausse des taux longs.

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 Sujet du message: Re: AT TNX - taux d'intérêt des obligations (NOTES) à 10 ans US
MessagePublié: 02 Mar 2018 13:23 
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Que cela craque, c'est fort possible mais ma question est « pourquoi est-ce volontaire ? »

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