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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 03 Oct 2019 16:06 
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arno22 a écrit:
Une belle journée encore pour numismachin.
Ce qu'il appellait de ses voeux les plus chers s'est une nouvelle fois materialisé aujourd'hui à la prefecture de police de Paris.
Heureux homme soit-il...


Je pense que tu dépasses les bornes en imaginant que Nunu désirait la mort de qui que ce soit....de plus, ici on est sur le file des trades d'octobre donc on parle de trades, y a d'autres endroits pour écrire ce genre de choses que je ne commenterais pas.

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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 03 Oct 2019 16:10 
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ptitsuis a écrit:

Je pense que tu dépasses les bornes en imaginant que Nunu désirait la mort de qui que ce soit....de plus, ici on est sur le file des trades d'octobre donc on parle de trades, y a d'autres endroits pour écrire ce genre de choses que je ne commenterais pas.


Veux tu des copies des mp que je recois de sa part ? :roll: (auxquels je ne réponds jamais)
C'est même en deça des bornes que tu puisses imaginer...

L'administrateur de ce forum pourra te le confirmer car bien evidemment il en recoit copie pour ce qui est du plus grave (et dieu sait si la "prose" est longue...)

Tu parles de trade, je parle de trade (après on a le droit de ne pas être d'accord sur une position ou sur la sémantique, mais ca c'est du debat en lien avec le sujet de cette file)
Remonte la file et regarde qui vient polluer le sujet de la file comme toujours par du hors sujet (aggrémenté de jolies photos) avec attaques ad hominem à peine déguisées.

Un peu d'honneté, que diable...


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 09:35 
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On dirait qu'il y a un algo qui fait joujou avec l'€/$ depuis 20 minutes.
Pièce jointe:
algo071019.png
algo071019.png [ 8.02 Kio | Consulté 1240 fois ]


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 15:11 
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Labesse en euros depuis 09:18 ce matin... et labesse aussi en dollars.
C'est bien.

Quand va-t-on revenir à 36 180 €/kg? :P

_________________
Otello? Une tempête dans un Verdi. (Willy)

Saint Harpon a rejoint Moby Dick.


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 16:31 
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Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
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numismachin a écrit:
Quand va-t-on revenir à 36 180 €/kg? :P


Je crois que c'est un niveau qu'on ne souhaite plus voir en fait en TLT (pour différentes raisons)
Une correction "saine" (et souhaitable), ce serait un retour vers les 1200-1220 euros.

En dessous il faudrait commencer à retravailler les graph' et cela ajouterait un doute sur la pérennité du mouvement haussier général (du moins ce serait vraiment la limite ultra-basse à ne pas casser à la baisse que tes 1125 euros/once)


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 19:47 
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Plouf ce soir!

Les aminches, I hope that you have pris vos PV this été. Bicause lb'automne sera frais. (Même si rien ne m'est frais plus guère...)
Dans qq mois, les soldes! :P
Faites vos jaunes!


(On attend: Les jaunes sont faits!...)

Et pour le silver, bien eu raison d'acheter bp à 0,3 et de revendre à 0,8. Bientôt on va racheter à 0,2 ! Et revendre à 0,45... LoooL

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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 20:20 
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Inscrit le: 23 Oct 2008 17:22
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numismachin a écrit:
Plouf ce soir!

Les aminches, I hope that you have pris vos PV this été. Bicause lb'automne sera frais. (Même si rien ne m'est frais plus guère...)
Dans qq mois, les soldes! :P


Ou pas....va savoir ?
Tu connais le dicton? "Neige en novembre, Noël en décembre"; et aussi "tempête en janvier, t'en chie en février"; bref, de quoi affirmer, sans l'ombre d'un doute: "il est l'or, monseignor"
Mais de quoi est-il l'or? Personne ne l'a jamais su , à ma connaissance :lol: :lol:

_________________
"Y a quelque chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement!"
Boris VIAN


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 07 Oct 2019 20:50 
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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 10 Oct 2019 21:03 
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Inscrit le: 25 Juin 2019 18:54
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Le cours des métaux a évolué en fonction de la possibilité d'un accord commercial USA/Chine.
Il y a fort à parier que le cours va fortement fluctuer dans les prochaines 48h avec le résultat des pourparlers. Si les chinois claquent la porte cette nuit, on va prendre 3 ou 4%, si les américains embrassent les chinois, c'est -5%.


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 Sujet du message: Re: Trades d'octobre 2019
MessagePublié: 14 Oct 2019 14:02 
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Chine-USA: Les analystes ne sont pas convaincus par l'accord de vendredi dernier

Après avoir généré beaucoup de suspense et d'inquiétude, la rencontre entre la Chine et les Etats-Unis la semaine dernière a débouché sur une issue positive, les deux pays s'étant accordés pour parvenir à un accord commercial durable en 2, voire 3 phases.

Nous vous proposons donc dans cet article de faire le point sur ce qui a été décidé vendredi, et sur les réactions des banques et analystes depuis.

Quels sont les détails de l'accord Chine-USA conclu vendredi?

L'accord de vendredi dernier constitue la “phase 1” de l'accord global Chine-USA qui sera sensé prendre forme au cours des prochain mois. Cette première phase a donc permi de suspendre l'application de la hausse de tarifs douaniers US prévue pour le 15 octobre. La Chine a de son côté accepté de s'engager à des achats de produits agricoles US à hauteur de 40-50 Mds USD.

Sans que plus de détails soient fournis, il a aussi été annoncé que les deux pays sont parvenus à un accord en ce qui concerne la protection de la propriété intellectuelle, les services financiers, et la question du taux de change.

Le secrétaire d'Etat au Trésor US Mnuchin a par ailleurs précisé que les deux pays ont avancé sur la question du mécanisme d'application de l'accord, affirmant que les négociations portent actuellement sur les déétails financiers de ce mécanisme, en d'autres termes sur les sanctions prévues si l'accord n'est pas respecté.

Il est également important de préciser que contrairement à ce que beaucoup d'analystes anticipaient, l'accord entre la Chine et les Etats-Unis n'évoque pas le cas du bannissement de Huawei, qui sera discuté indépendamment des autres questions commerciales.

Pourquoi la prudence reste de mise?

Toutefois, bien que les annonces de vendredi aient satisfait les marchés, il faut noter qu'un certain niveau d'incertitude subsiste.

Premièrement, il faut noter que rien n'a été formellement signé. Trump a estimé que cela pourrait prendre 5 semaines environ pour finaliser la rédaction de l'accord, tandis que Mnuchin évoquait une rencontre Trump-Xi en décembre pour la signature formelle.

En d'autres termes, il reste encore possible que l'accord de la semaine dernière soit remis en question... D'ailleurs, Trump a clairement évoqué la possibilité que cet accord échoue finalement, bien qu'il ait précisé que ce n'est pas ce qu'il prévoit actuellement.

Enfin, il est également important de préciser que l'accord de la semaine dernière suspend la hausse de tarifs douaniers prévue pour le 15 octobre, mais rien n'a été décidé pour l'autre vague de hausse de tarifs douaniers sensée entrer en vigueur le 15 décembre.

Pour résumer, même si cet accord a rassuré le marché, il faut savoir que c'est le minimum qui a été décidé. Les analystes et les banques ne s'y trompent d'ailleurs pas, la plupart se montrant prudents vis à vis des annonces de vendredi.

Les analystes ne sont pas convaincus

Morgan Stanley (NYSE:MS) a par exemple estimé que l'accord est "au mieux un arrangement incertain".

“Les États-Unis ont accepté de suspendre une augmentation tarifaire de 25% à 30% sur 250 milliards de dollars de marchandises chinoises, mais la hausse tarifaire mise en œuvre en septembre n'a pas été annulée et les plans pour une autre hausse juste avant les vacances de Noël le 15 décembre demeurent en place.”

“Il n'y a pas encore de voie viable vers une baisse des tarifs existants, et la progressivité des droits demeure un risque significatif ", a déclaré la banque dans une note. "Nous n'attendons donc pas encore un rebond significatif du comportement des entreprises qui ferait grimper les prévisions de croissance mondiale."

En effet, la banque écrit que la première phase de l'accord commercial entre les États-Unis et la Chine ne permet pas aux entreprises mondiales de décider où investir, embaucher ou trouver des fournisseurs, estimant que si les États-Unis maintiennent leur volonté de "stopper la montée en puissance de la Chine", la guerre commerciale se poursuivra.

Morgan Stanley estime donc que l'affirmation de Trump, qui a déclaré "nous sommes près de la fin de la guerre commerciale" est fausse.

"Nous ne prévoyons pas de réductions tarifaires en 2020, mais nous sommes prêts à être favorablement surpris. Et tant que de tels tarifs punitifs subsisteront, nous qualifierons les relations économiques entre les États-Unis et la Chine de mauvaises."

Goldman Sachs (NYSE:GS) ne s'est pas non plus montrée très optimiste suite aux annonces de la semaine dernière, anticipant une probabilité de 60 % que les tarifs douaniers prévus pour le 15 décembre entrent en vigueur, mais anticipant cependant leur report jusqu'à début de 2020.

De son côté, JP Morgan a déclaré que la première phase de l'accord constitue une évolution positive après des mois d'escalade commerciale, mais que le résultat n'est pas une surprise pour le marché. La banque s'attend à ce que la tension entre les États-Unis et la Chine s'intensifie à nouveau, en particulier pendant l'élection présidentielle de 2020.

"Les investisseurs avaient de grands espoirs pour une certaine forme d'accord limité dans les semaines précédant la réunion, et l'annonce de vendredi avait déjà été au moins partiellement, si ce n'est entièrement, prise en compte ", a écrit la banque.

La banque UBS doute également que les bons sentiments perdurent: "Je ne pense pas que ça nous mènera à Noël", a écrit un analyste de la banque dans une note d'analyse, ajoutant que cela "pourrait être une trêve temporaire qui ne durerait pas très longtemps."

La banque Néo Zélandaise ANZ estime d'ailleurs que l'accord entre la Chine et les USA est "davantage symbolique que substantiel", tandis que Standard Chartered (LON:STAN) le qualifie de "compromis modéré" qui "ne devrait pas inverser la détérioration des fondamentaux économiques en Asie, en Europe et aux USA."

D'autres rappellent que la guerre commerciale Chine-USA fait partie d'un conflit plus large entre les deux pays. "La guerre commerciale est un canal. Les États-Unis continueront à aller de l'avant et à affronter la Chine dans d'autres domaines ", a en effet déclaré Marc Chandler, stratégiste en chef des marchés chez Bannockburn Global Forex, soulignant que "la guerre froide ne disparaîtra pas juste parce qu'il y a une trêve dans la guerre tarifaire."

"Les tarifs douaniers ont été la pointe de la lance dans les guerres commerciales de Trump ", a quant à lui rappelé Chris Krueger, analyste principal des politiques chez Cowen, dans une récente note aux clients. "Les fronts suivants - flux de capitaux, contrôles à l'exportation, contraintes de la chaîne d'approvisionnement, politique industrielle - sont la plomberie mondiale de l'économie réelle."

L'impact de ce prochain cycle dans les guerres commerciales, a dit Krueger, "peut produire des chocs exogènes au système mondial qui peuvent éclipser les droits de douane".

Conclusion

Au final, l'accord conclu vendredi est donc “mieux que rien”, mais n'est en aucun cas une solution durable au conflit qui oppose la Chine et les Etats-Unis. De plus, les accords de la semaine dernière n'ont pas encore été signés, et la menace d'une hausse des tarifs douaniers US en décembre subsiste.

La guerre commerciale est donc effectivement loin d'être terminée. Il ne faut en effet pas oublier qu'un retour à la normale des relations Chine-USA ne se résume par à l'absence de nouveaux tarifs douaniers, mais passe plutôt pas l'annulation des tarifs dourniers punitifs mis en place ces derniers mois.

Sans cela, les conséquences continueront à se faire sentir sur l'économie mondiale, et le risque de voir les relations entre les deux pays se déteriorer à nouveau restera important.

Par David Wagner

https://fr.investing.com/news/economy/c ... er-1918346


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