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| L'illusion financière de Gaël Giraud... http://forum-gold.fr/viewtopic.php?f=14&t=15326 |
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| Auteur: | Fred92 [ 02 Juin 2014 13:12 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Je partage entièrement cette vision "énergétiste" des choses. Toute activité peut être (amha) modélisée par un transfert d'énergie. Pour illustrer simplement: Le soleil produit de l'énergie lumineuse (photons) via des réactions de fusion nucléaire. Une partie de cette énergie arrive sur terre. Elle est captée par les végétaux à chlorophylle qui s'en servent pour produire leur propre matière à partie du CO2 et des minéraux : l'énergie de ces photons est "intégrée" à la matière végétale sous forme d'énergie chimique. L'herbivore va consommer cette énergie chimique pour la transformer en sa propre matière (elle-même consommée par les carnivores). Mais, les arbres (énergie chimique) vont aussi être brûlés par les humains pour en faire de l'énergie thermique, possiblement transformée via une turbine en énergie électrique, puis en toute autre forme d'activité (une télé reçoit de l'énergie électrique qu'elle transforme en énergie thermique et en énergie lumineuse, mais tout ça ce n'est toujours que l'énergie de départ sous différentes formes). Etc... D'un point de vue thermodynamique, la vie n'est rien d'autre qu'une méthode élégant de dissiper l'énergie des étoiles. Fred92 |
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| Auteur: | vdp86 [ 02 Juin 2014 13:50 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Fred92 a écrit: D'un point de vue thermodynamique, la vie n'est rien d'autre qu'une méthode élégant de dissiper l'énergie des étoiles. Fred92  Tiens, ça me donne une idée. Je vais demander ce soir à ma tendre moitié si elle veut que nous dissipions ensemble et de manière coordonnée un peu de l'énergie des étoiles. Je proposerai tout d'abord une baisse de consommation de l'énergie lumineuse, qu'il faudra bien compenser par une augmentation de l'activité mécanique...
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| Auteur: | rominet [ 02 Juin 2014 15:52 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
vdp86 a écrit: Fred92 a écrit: D'un point de vue thermodynamique, la vie n'est rien d'autre qu'une méthode élégant de dissiper l'énergie des étoiles. Fred92 Tiens, ça me donne une idée. Je vais demander ce soir à ma tendre moitié si elle veut que nous dissipions ensemble et de manière coordonnée un peu de l'énergie des étoiles. Je proposerai tout d'abord une baisse de consommation de l'énergie lumineuse, qu'il faudra bien compenser par une augmentation de l'activité mécanique... A ta guise, mais de toute façon, quoi que tu fasses* (ce qui ne nouuuuus ... regarde pas!!), l'entropie augmente. * faut qu'tu craches, faut qu'tu payes, pas possible que t'en réchappes |
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| Auteur: | Fred92 [ 02 Juin 2014 21:55 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
rominet a écrit: ... l'entropie augmente. C'est ça, nous sommes des machines à créer de l'entropie: nous dispersons l'énergie. Fred92 |
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| Auteur: | GoldOrHack [ 03 Juin 2014 10:19 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Fred92 a écrit: C'est ça, nous sommes des machines à créer de l'entropie: nous dispersons l'énergie. Fred92 Pour pousser encore plus loin la réflexion, le troisième principe de la thermodynamique fait référence, dans le cas d'un système ouvert, à l'auto-organisation du système conduisant à la maximisation de la dissipation d'énergie. En gros, la sélection naturelle favorise les cultures qui dissipent le plus d'énergie: c'est la thermodynamique de l'évolution... Toute cette analyse est à rapprocher d'ouvrages de chercheurs anthropologues comme Joseph Tainter, auteur du "The Collapse of Complex Societies", qui étudie l’effondrement des civilisations Maya et Chaco et de l’Empire romain, en termes de théorie des réseaux, d’économie de l’énergie et de théorie de la complexité. Les sociétés s’effondrent lorsque leurs investissements dans la complexité sociale et leurs « subsides en énergie » atteignent un point au-delà duquel le retour marginal sur investissement diminue. Tainter considère qu’une société s’effondre à partir du moment où elle perd une part significative de sa complexité en un laps de temps relativement court. C'est dit! 
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| Auteur: | GoldOrHack [ 17 Mai 2016 00:04 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Gaël Giraud chez Nicolas Doze: les Experts N’écouter que Gaël Giraud... Le barbu en face de lui mérite des claques... Il balance quelques bombes, notamment sur la croissance nominale du PIB mondial en 2015: -4.9%, qu'il tient de la dernière conférence de la FMI a Washington (14:30 du deuxième volet)... Le débat de la première partie sur la disparition du cash, mais rien de plus que ce qui a déjà été écrit sur ce forum... |
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| Auteur: | yann [ 17 Mai 2016 08:23 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Travaux et réflexions à rapprochés des ceux de jean Marc Jancovici. IL dit à peu près la même chose, notre croissance est corrélée à la disponibilité de l'énergie. |
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| Auteur: | silverculteur [ 17 Mai 2016 10:28 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
Je dirais "notre" courbe de croissance occidentale, celle qui plait aux investisseurs économistes politiques et consorts, car la croissance sans énergie artificielle existait aussi avant la machine à vapeur. Ils cherchent notre destiné en regardant dans une histoire trop courte. Les arbres ne grimpent pas au ciel, et la courbe de croissance non plus. La croissance économique n'existe que depuis 200ans alors que les premiers centres urbains sont nés il y a 8 000ans, pendant 7 800ans, le monde s'est bien transformé en évoluant de façon croissante quand même. Il est temps d’arrêter de rêver à ce qui n'existera plus et de se remettre au boulot au lieu d'imaginer pouvoir toujours déléguer ses tâches à l'énergie facile et gratuite. |
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| Auteur: | GoldOrHack [ 17 Mai 2016 11:21 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
silverculteur a écrit: Je dirais "notre" courbe de croissance occidentale, celle qui plait aux investisseurs économistes politiques et consorts, car la croissance sans énergie artificielle existait aussi avant la machine à vapeur. Suite à une demande de Rialto, j'avais ouvert un fil sur les études d'un économiste qui avait évalué la croissance de JC à nos jours. viewtopic.php?f=14&t=16508&start=0&st=0&sk=t&sd=a&hilit=crouuuaaassance  La croissance entre JC et la révolution industrielle était très faible... Il y a un premier bond sous le triptyque (Charbon/Sterling/Empire Britannique) ... et une explosion après la deuxième guerre mondiale sous une domination (Pétrole/Dollar/Empire US)... Entre ces deux dominations impériales, il y a eu une petite "transition énergétique": deux guerres mondiales et 100 millions de morts... Quand les oligarques parlent de "transition énergétique" à la téloche, ne jamais oublier ce que cela peut potentiellement signifier.... Je prends volontairement un ton badin, mais s'il n'y a pas d'énergie de substitution dans les 20 prochaines années, le Thorium par exemple, capable de donner un nouvel élan à la croissance et à l'innovation technologique, les affaires risquent de très mal se passer pour nous... 
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| Auteur: | GoldOrHack [ 17 Mai 2016 11:34 ] |
| Sujet du message: | Re: L'illusion financière de Gaël Giraud... |
yann a écrit: Travaux et réflexions à rapprochés des ceux de jean Marc Jancovici. IL dit à peu près la même chose, notre croissance est corrélée à la disponibilité de l'énergie. Oui. Tous les deux ont un point commun... Avant de parler d'économie, ils ont entamé des études scientifiques et techniques: X-Telecom pour Jancovici et ENS-Ulm pour Giraud. Ils ont donc une vision de l'économie radicalement différente de toutes les branches économiques et théories monétaristes existantes, qui postulent toutes, sans exception, que l'économie, c'est du travail et du capital... C'est pourquoi toutes les explications merdiques des "économistes" sur la croissance se rapportent, soit à la pyramide démographique (travail), soit à la façon d'injecter des QE à des taux négatifs (capital). Avec un peu de recul, on voit bien que le problème n'est pas là... En revanche, quand on met au centre de l'économie ce qui est également au centre du jeu géopolitique, à savoir le pétrole, tout s'éclaire miraculeusement... A ce jour, je n'ai vu aucun "économiste" sérieux capable de mettre en défaut les théories de Jancovici ou Giraud. |
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