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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 15:14 
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Inscrit le: 25 Aoû 2012 12:12
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bbrGS a écrit:
Argentum Aurum a écrit:
Shenhua a écrit:
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Petite question :

Les monnaies étaient basées sur l'étalon or/argent. Comment et pourquoi une monnaie valaient mieux qu'une autre avant les accords de Bretton Woods ?


puissance militaire, manufacturière...

on raconte que l'afflux d'or des amériques a finit par tuer l'Espagne d'alors. Entre l'inflation galopante et la production réduite à presque rien (les besoins pouvaient être satisfait par des produits importés moins cher du coup)


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 15:24 
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Inscrit le: 15 Oct 2013 15:34
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Argentum Aurum a écrit:
Shenhua a écrit:
La livre Sterling a été un jour le dollar et elle existe toujours, son rôle est simplement secondaire :roll:

Je me demande même si l'impression de billets de l'Empire pendant plus d'un siècle n'est pas a l'origine de leur très long déclin :geek:


En gros la livre était la monnaie de référence au 19ème siècle. Elle a connu ses premiers problèmes après 14/18 suite à la dette de guerre. a dévalué entre les deux guerres et finalement a perdu son statut de 1ère monnaie à Bretton Woods en 1944.
Il aura fallu une vingtaine d'année entre le sommet et le début officiel de la chute.
On verra pour le dollar; c'est certain que la chute ne se fera pas en cinq minutes! Mais on constate que la chute de la livre n'a été officialisée qu'au moment où le dollar était en capacité en la remplacer.
Pour le moment, rien n'est capable de remplacer le dollar ... la dédollaristion avance, mais lentement

La Grande Bretagne a vu sa monnaie partir en cacahuète le jour où elle a abandonné le Standard Or au début de la Ie GM, comme les autres nations alliées.
A l'époque de la Grande Livre Sterling, un souverain valait 1 livre.
Actuellement, un souverain vaut 180 livres, soit un rapport de 180 après pour 1 avant.
Il est là le déclin.
Jusqu'en 1971, un dollar-or valait 0,02857 onces d'or, actuellement un dollar vaut 0.0008446 onces d'or, soit un rapport de 34 pour 1.
Le déclin du dollar a déjà eu lieu, certes pas encore dans d'aussi larges proportions que la livre, ce qui me laisse penser qu'il y a encore de la marge...
Mais bon on n'a pas eu de Guerre Mondiale depuis non plus.
Si on compare le déclin de la valeur intrinsèque du dollar à celle de la Livre Sterling, alors on devrait atteindre un cours de l'or à 6.300$/oz (35$ x 180/1).
Ne vous détrompez pas, vous ne serez pas plus riche pour autant, ce sera juste que le dollar aura perdu son pouvoir d'achat. Ce sont juste ceux qui détiendront des avoirs libellés en dollars qui en souffriront. Ceux qui possèdent des avoirs libellés en hectares ou onces d'or n'auront pas les même problèmes.

Ceci cit, j'aime bien la comparaison avec les chaises musicales, si ce n'est que c'est pas une chaise qu'on retire à chaque tour mais davantage de participants à la danse. Le nombre de chaise peut aisément être comparé à tout l'or disponible (ou tous les biens tangibles) et les participants sont juste les mannes de billets qu'on verse dans la danse, avec nos chers patrons de BC et leurs acolytes qui s'évertuent à brasser de l'air pour faire du vent et faire tourner le tout. Mais au plus il y a de billets, au plus cela requiert de l'énergie pour conserver tout cela en mouvement. Le soufflé risque de retomber tout d'un coup.
On ne dégonfle pas une bulle.
Elle éclate, c'est tout.

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« Techniquement nous n’imprimons pas cette monnaie. » Ben Bernanke
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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 15:35 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
Messages: 4972
Citer:
En gros la livre était la monnaie de référence au 19ème siècle. Elle a connu ses premiers problèmes après 14/18 suite à la dette de guerre. a dévalué entre les deux guerres et finalement a perdu son statut de 1ère monnaie à Bretton Woods en 1944.


Mon avis est qu'il faut analyser de manière globale, et ne pas focaliser uniquement sur la partie monétaire, car celle-ci est liée à la partie économique et géo-stratégique (militaire), elles-mêmes liées à la partie énergétique par des liens d'interaction extrêmement puissants.

Dans l'ordre chronologique, l'année 1913 marque le pic du charbon dans l'empire Britannique, donc la fin de sa domination économique mondiale sur une base énergétique "charbon", donc la fin de la domination géo-stratégique Britannique globale, donc la fin de la Sterling comme monnaie de référence, finalement officialisé en 1944 à Bretton Woods.

De mon point de vue, entre 1913 et 1944, on a assisté à une "transition énergétique" globale, qui a vu l'exploitation du pétrole par les USA à la place du charbon au UK, la fin de la domination militaire Britannique remplacée par la domination globale Américaine, et la fin de la sterling remplacée par le dollar.

La fin du dollar est pilotée, on l'aura compris, par le fameux pic de production de pétrole. Le problème principal est par quoi cette énergie peut potentiellement être remplacée. Pour l'instant, il n'y a pas de réponse claire sur ce point.

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Our entire currency system is imaginery. It doesn't really exist. It's just that we're all dreaming the same dream. If anybody chooses to wake up... It's over with...


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 16:39 
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Inscrit le: 25 Sep 2012 16:54
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solid_liquid a écrit:
choleau a écrit:
Rien que le titre de l'article est risible!

L'auteur prend visiblement ses désirs anti américains pour des réalités...

Tu penses que le dollar est éternel ? Sérieux ... ? :|
Ça serait bien la première fois dans l'histoire du monde qu'une monnaie fiduciaire acquière un statut si particulier qu'elle en deviendrait éternelle.
Les Américains sont bons, ils sont même excellents mais seulement à défendre leurs intérêts ce qui provoque une réaction de tous ceux (les plus nombreux) qui ne sont pas Américains et qui aimeraient bien voir les leurs de intérêts respectés.
Moi, je serais prêt à parier sur son effondrement.


Eternel certainement pas. Mais pour le moment, c'est la monnaie de l'empire dominant, je pense qu'il se passera encore un paquet d'années avant que ça ne change et tout sera fait pour que ça dure...(quand je dis tout, ça ne sera pas juste des mots à la Draghi, ça pourra être des spoliations de patrimoine, des coups d'état, des guerres, etc...)
Comme ils le disent, le dollar est leur monnaie et notre problème!


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 17:30 
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Inscrit le: 19 Juil 2011 14:27
Messages: 1441
Localisation: Pyrénées
choleau a écrit:
solid_liquid a écrit:
choleau a écrit:
Rien que le titre de l'article est risible!

L'auteur prend visiblement ses désirs anti américains pour des réalités...

Tu penses que le dollar est éternel ? Sérieux ... ? :|
Ça serait bien la première fois dans l'histoire du monde qu'une monnaie fiduciaire acquière un statut si particulier qu'elle en deviendrait éternelle.
Les Américains sont bons, ils sont même excellents mais seulement à défendre leurs intérêts ce qui provoque une réaction de tous ceux (les plus nombreux) qui ne sont pas Américains et qui aimeraient bien voir les leurs de intérêts respectés.
Moi, je serais prêt à parier sur son effondrement.


Eternel certainement pas. Mais pour le moment, c'est la monnaie de l'empire dominant, je pense qu'il se passera encore un paquet d'années avant que ça ne change et tout sera fait pour que ça dure...(quand je dis tout, ça ne sera pas juste des mots à la Draghi, ça pourra être des spoliations de patrimoine, des coups d'état, des guerres, etc...)
Comme ils le disent, le dollar est leur monnaie et notre problème!

Je pense que c’est cette façon excessive et démesurée qu’on les Américains à protéger leur création qui précipitera la fin du dollar.
Je serais curieux de voir la réaction de mes compatriotes face à une spoliation à la chypriote ou une austérité à la Grec …

_________________
Mieux vaut une fin effroyable qu'un effroi sans fin.


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 30 Déc 2014 18:04 
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Messages: 4972
La valeur du dollar est fixée pour l'instant par la puissance de l'armée américaine, et sa capacité à "sécuriser" hors de leur territoire les ressources pétrolières, à la base de l'économie mondiale (agriculture, industrie, transports, services). Cette valeur n'est plus assise depuis longtemps sur une quelconque "confiance", comme le claironnent les "économistes". Elles est assise sur la capacité à écraser militairement (ou par embargo) les pays du monde qui refusent d'utiliser cette monnaie de singe.
Le tout bien entendu au nom de la "démocratie" et des "droits de l'homme"... :lol: et cyniquement relayé sans discussion par les médias.

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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 31 Déc 2014 01:00 
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
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solid_liquid a écrit:
Tu penses que le dollar est éternel ? Sérieux ... ? :|


solid_liquid a écrit:
Moi, je serais prêt à parier sur son effondrement.


effondrement ne signifie pas sa disparition ;)

et avant son effondrement il y en a d'autres qui auront fait le grand plongeon avant :?

_________________
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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 31 Déc 2014 13:20 
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Inscrit le: 19 Sep 2012 20:13
Messages: 3960
Localisation: Paris
communiqué de la Propagandastaffel
http://www.actu-economie.com/2014/12/31 ... nnee-2014/
Citer:
Le dollar : roi de l’année 2014


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 31 Déc 2014 13:25 
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Inscrit le: 23 Oct 2008 17:22
Messages: 2865
Localisation: Poitou-Charentes
picsou a écrit:
communiqué de la Propagandastaffel
http://www.actu-economie.com/2014/12/31 ... nnee-2014/
Citer:
Le dollar : roi de l’année 2014


Rappelez moi juste à combien était le gold en € il y a un AN ?? :lol: :lol:
En gros, il a pris 10%.
le CAC et les assurances-vie ont-ils fait aussi bien ??
Bine sûr que non, mais eux , ils ont la cote, puisqu'ils sont des produits de banksters !! CQFD...

_________________
"Y a quelque chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement!"
Boris VIAN


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 Sujet du message: Re: La fin du dollar
MessagePublié: 31 Déc 2014 14:20 
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Inscrit le: 25 Aoû 2012 12:12
Messages: 2381
et le dollar a repris 13% face à l'euro (c'est pas le gold qui a pris 10%, c'est le dollar qui s'est renforcé), les indices US ont pris dans les 8/10% :roll:

depuis 2008 c'est haussier, le reste c'est des clapotis....


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