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 Sujet du message: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 27 Nov 2012 23:36 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 12:52
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Je viens de lire que Fitch dégradait l'Argentine de 5 crans à CC !
Je savais que l'Argentine avait instauré l'année dernière un contrôle des changes, mais j'étais loin d'imaginer un défaut argentin version 2.0

Citer:
Fitch baisse la note de l'Argentine de 5 crans, défaut de paiement probable

WASHINGTON - L'agence d'évaluation financière Fitch a abaissé mardi de cinq crans la note de l'Argentine, de B à CC, et jugé probable un défaut de paiement du pays, qui vient d'être condamné à verser 1,33 milliard de dollars à des fonds spéculatifs.

Jeudi, un juge fédéral de l'Etat de New York a ordonné à l'Argentine de payer cette somme à des fonds spéculatifs détenteurs de dette publique et qui avaient refusé un échange de titres après le défaut de paiement du pays en 2001.

Un défaut de paiement est probable, a estimé dans un communiqué l'agence Fitch, indiquant par ailleurs que la perspective associée à la note de la dette publique argentine restait négative et qu'un nouvel abaissement n'était pas exclu dans les mois à venir.

La note désormais attribuée à l'Argentine par Fitch n'est plus qu'à deux crans de la catégorie DDD qui correspond à des émetteurs en défaut de paiement.

Le moment de vérité pour Buenos Aires viendra le 15 décembre. Ce jour-là, l'Argentine doit faire face à une échéance de la dette renégociée pour 3,1 milliards de dollars, auxquels s'ajoute maintenant le 1,33 milliard devant être versé aux créanciers récalcitrants.

Un seul paiement manqué (...) pourrait déclencher une cascade de défauts de paiement sur les tous les titres de dette émis sous le régime du droit international, estime l'agence Fitch.

L'Argentine, qui a annoncé son intention de faire appel du jugement new-yorkais, a toujours refusé de payer un centime à ces fonds spéculatifs qu'elle qualifie de vautours parce qu'ils cherchent à être remboursés à 100% alors que la plupart des créanciers ont accepté une décote de 75% après la faillite du pays en 2001.


(©AFP / 27 novembre 2012 23h25)


_________________
Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 00:28 
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Inscrit le: 19 Sep 2012 19:13
Messages: 3785
http://m.lesechos.fr/redirect_article.p ... 2353670164
28/11/12
Citer:
Un tribunal américain a reconnu l'Argentine coupable de discrimination. Le pays devra rembourser les fonds vautours, à qui il n'a rien versé depuis son défaut en 2001.

Citer:
Le verdict a fait l'effet d'une bombe. Vendredi, un tribunal new-yorkais a donné tort à l'Argentine dans son procès contre des fonds vautours, dont le plus célèbre d'entre eux : Elliott (« NML »), qui s'est fait une spécialité d'acquérir des titres de dette à prix cassé (quand un pays ou une société est au bord de la faillite). Les juges ont reconnu vendredi que le pays n'avait pas tenu sa promesse de rembourser les porteurs d'obligations suite au défaut de 2001.

L'affaire remonte à plus de dix ans. La faillite de l'Argentine - la deuxième plus importante de l'histoire après la Grèce -a conduit le gouvernement argentin à faire deux offres d'échange aux détenteurs de titres, en 2005 et 2010. Plus de 91 % d'entre eux ont accepté l'opération d'effacement partiel de dette. Mais depuis, certains créanciers, qui n'ont pas participé à la restructuration, essaient d'obtenir de l'argent de Buenos Aires. La dernière tentative s'est d'ailleurs révélée assez spectaculaire : le fonds Elliott, créé par l'activiste Paul Singer, soutien financier du candidat Mitt Romney, a récemment fait saisir un trois-mâts argentin qui mouillait dans les eaux ghanéennes. Mercredi dernier, 280 marins ont été rapatriés du Ghana en Argentine. « Elliott tente partout dans le monde, y compris en France comme le montre un récent arrêt de la Cour de cassation relatif aux comptes bancaires de l'Ambassade argentine à Paris, de réaliser sa créance en demandant la saisie de biens appartenant à l'Etat argentin », note Mathias Audit, professeur de droit.

Coup dur
Le procès qui s'est tenu à New York revêt une importance cruciale pour la dette souveraine. En effet, les juges ont dû se prononcer sur un principe phare du droit de la dette : le « pari passu ». Ce principe stipule, lorsqu'une clause figure dans un contrat de dette, que l'emprunteur doit traiter tous ses créanciers sur un pied d'égalité. Vendredi, le tribunal a estimé que « l'Argentine avait violé ce principe » en établissant une discrimination entre les détenteurs d'obligations qui avaient accepté la restructuration et ceux qui l'avaient refusée et à qui Buenos Aires n'a fait aucun versement depuis 2001.

Combien l'Argentine va-t-elle devoir débourser ? Aucun montant n'a été mentionné. Les juges statueront plus tard sur la manière de calculer les paiements. Ils se prononceront aussi sur le rôle des banques intermédiaires en charge des versements. Le tribunal de New York a par ailleurs rejeté l'argument avancé par Buenos Aires sur sa situation économique : « Rien ne permet de dire que l'Argentine plongera dans une nouvelle crise économique et financière à la suite de cette décision. » Les juges estiment que le pays peut notamment piocher dans ses 40 milliards de dollars de réserves de changes. C'est sans doute ce qui explique pourquoi les pays riches du Club de Paris n'ont pas non plus renoncé à être remboursés par Buenos Aires depuis dix ans.

Enfin, le tribunal rejette l'argument selon lequel sa décision rendra d'autres restructurations plus difficiles, notamment en Grèce, au Portugal ou en Espagne. Car, de toute façon, « aucun titre de dette de ces pays n'est gouverné par la loi de New York ». Le coup est dur pour l'Argentine, qui pourrait faire appel de cette décision devant la Cour suprême des E


autre article dans les Echos


l'Argentine bien connue pour ses footbaleurs talentueux
http://www.youtube.com/watch?v=pSl0DkF4v7s


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 07:04 
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Inscrit le: 08 Aoû 2011 08:39
Messages: 1909
picsou a écrit:
http://m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=0202353670164
28/11/12
Citer:
Un tribunal américain a reconnu l'Argentine coupable de discrimination. Le pays devra rembourser les fonds vautours, à qui il n'a rien versé depuis son défaut en 2001.

Citer:

L'affaire remonte à plus de dix ans. La faillite de l'Argentine - la deuxième plus importante de l'histoire après la Grèce



La Grèce a fait faillite quand ?

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Hakuna Matata, buvez du banania !


“On ne choisit pas plus sa patrie - la terre de ses pères - que l'on ne choisit son père et sa mère.” Charles Maurras.



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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 07:41 
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Inscrit le: 31 Oct 2011 02:40
Messages: 402
Localisation: Singap'Or
Si on réfléchit un peu, on s’aperçoit que les banques n'ont pas du tout intérêt à ce qu'un état fasse défaut, par contre il vaut mieux qu'il soit très endetté avec des taux assez bas.
Ça permet de garder un doigt sur la gâchette et de lui dire : "attention si tu déconnes, tu passes CC et c'est fini pour toi. Dés lors l'état acceptera a peu près tout ( 'virage libéral pour la compétitivité,...')
Et si jamais même, à coup de coupe budgétaire dans tous les services public, d'hausses d’impôts et de réductions de salaire à tout vas, il réussissait à sortir la tête de l'eau, il suffirait d'augmenter un peu les fameux taux pour le faire replonger.

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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 07:53 
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Dantec a écrit:
Je viens de lire que Fitch dégradait l'Argentine de 5 crans à CC !
Je savais que l'Argentine avait instauré l'année dernière un contrôle des changes, mais j'étais loin d'imaginer un défaut argentin version 2.0

Citer:
Fitch baisse la note de l'Argentine de 5 crans, défaut de paiement probable

Jeudi, un juge fédéral de l'Etat de New York a ordonné à l'Argentine de payer cette somme à des fonds spéculatifs détenteurs de dette publique et qui avaient refusé un échange de titres après le défaut de paiement du pays en 2001.

(©AFP / 27 novembre 2012 23h25)



Comment un petit juge des états -Unis peut avoir autant de pouvoir sur un pays aussi grand que l'argentine ?
Il suffit qu'il ne paie pas................. :arrow:


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 09:45 
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Inscrit le: 31 Juil 2012 19:20
Messages: 712
L'argentine envoie chier ses créanciers et dis "merdia!" au juge ricain, et subitement on dégrade encore sa note.... :roll:

Défaut de paiement possible, quand quelqu'un refuse de payer une créance depuis 10ans, c'est pas une sorte d’euphémisme de dire ça? j'attends vraiment de l'argentine un réel mouvement de contestation un peu comme celui fait par l’Équateur.


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 09:49 
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Inscrit le: 03 Sep 2010 08:59
Messages: 365
iano a écrit:
L'argentine envoie chier ses créanciers et dis "merdia!" au juge ricain, et subitement on dégrade encore sa note.... :roll:


+1 Cela sent la manipulation à plein nez...........après la CIA sur le continent Sud-Américain maintenant Fitch............... :!: :!: :!:


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 09:49 
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Inscrit le: 03 Mai 2010 12:15
Messages: 5018
Localisation: Pas loin
En fait ce n'est qu'un "match en retard" de la faillite de 2001.

"ils cherchent à être remboursés à 100% alors que la plupart des créanciers ont accepté une décote de 75% après la faillite du pays en 2001".

Evidemment que c'est un défaut de paiement, mais ce n'est qu'un petit bout du défaut de paiement massif d'alors. "75 % de décote", euh, c'est pas rien !

_________________
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 13:05 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 16:18
Messages: 6680
hakuna matata a écrit:
La Grèce a fait faillite quand ?

Défaut sélectif en 2011.


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 Sujet du message: Re: L'Argentine bientôt en défaut ?
MessagePublié: 28 Nov 2012 15:14 
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Inscrit le: 03 Sep 2010 08:59
Messages: 365
Bé Habba a écrit:
En fait ce n'est qu'un "match en retard" de la faillite de 2001.

"ils cherchent à être remboursés à 100% alors que la plupart des créanciers ont accepté une décote de 75% après la faillite du pays en 2001".

Evidemment que c'est un défaut de paiement, mais ce n'est qu'un petit bout du défaut de paiement massif d'alors. "75 % de décote", euh, c'est pas rien !


Avec une différence importante, à l'époque ils ont refusé de participer à la restructuration de la dette..............

De plus ils ont acquis ces titres bradé juste avant la faillite pour au final en demander la valeur complète..........quand on joue et que l'on perd..........on perd............on ne cherche pas à tricher en pipant les dès (en achetant un juge pourris new-yorkais).


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