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 Sujet du message: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 26 Nov 2016 09:37 
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L’Inde va-t-elle casser la dynamique de l’or ?
Jean-François FAURE - 25 novembre 2016

Des rumeurs concernant le durcissement de la politique indienne en matière d’importation d’or suscitent l’inquiétude de certains observateurs qui y voient l’annonce d’une possible prochaine chute des cours.

Alors que l’élection de Donald Trump avait été suivie d’une brève mais intense remontée de l’or, le métal jaune a depuis retrouvé un cours beaucoup plus modeste… et certains envisagent même une chute des cours encore plus marquée d’ici la fin de l’année. La raison ? Rien à voir avec Trump ou le retour des investisseurs sur les marchés actions traditionnels. En réalité, le problème pourrait bien venir de l’Inde, l’un des premiers importateurs d’or de la planète.

L’Inde, un géant qui vit d’or et de cash


L’Inde est un grand pays. Un très grand pays peuplé d’environ 1,3 milliard de personnes qui vouent une véritable adoration au métal jaune, à la limite de l’obsession. À ce titre, sa production nationale ne suffit plus à combler l’appétit de ses habitants, et ce sont entre 700 et 1000 tonnes d’or que le pays est amené à importer chaque année. Pas toujours pour des raisons très louables…
Récemment, afin d’endiguer l’économie souterraine estimée à au moins un quart de l’économie globale du pays et qui assèche littéralement ses recettes fiscales, le gouvernement indien a purement et simplement décidé d’interdire l’utilisation des billets de 500 et 1000 roupies. Une décision loin d’être anecdotique puisque ces deux coupures sont les plus prisées par les Indiens et représentent pas moins de 80% de la monnaie en circulation. Il faut dire que ces billets facilitent grandement les paiements en espèces dans un pays où les transactions s’opèrent encore très largement en cash, y compris pour des achats aussi importants que des biens immobiliers. Le hic, c’est que ces sommes dont il ne figure souvent aucune trace écrite sont ensuite traditionnellement « blanchies » en étant peu à peu converties en or, ce qui a d’ailleurs été une source importante de la demande de métal jaune ces dernières décennies. Il est donc probable qu’en rendant ces billets désormais inutilisables, le gouvernement indien va indirectement influer sur la demande en or. Mais il y a pire.

La crainte d’une interdiction d’importation gonfle les prix de l’or en Inde

On a appris il y a quelques jours que l’Inde pourrait en outre interdire prochainement l’importation d’or sur son territoire. Autant dire que cette guerre ouverte contre l’économie parallèle et le blanchiment d’argent risque d’avoir des répercussions considérables sur les cours de l’or, car rappelons que l’Inde achète jusqu’à 1000 tonnes d’or chaque année, au deuxième rang mondial juste après la Chine.

Premier effet lié à ce possible effet de rareté, la demande s’est brusquement accrue et le prix de l’or a bondi en Inde : à l’heure où j’écris ces lignes, ils se négocie entre 2 900 et 3 100 roupies le gramme selon les provinces, soit 1 320 et 1 400 dollars l’once (!), alors que son cours « consensuel » dans le reste du monde se situe encore aux alentours de 1190 dollars. Hélas, si la demande indienne venait réellement à disparaître, ou tout au moins à ralentir de manière importante, non seulement cette appréciation de l’or ne s’étendra pas au reste du monde mais cette différence risque même de s’accentuer, avec des prix continuant à monter en interne sous l’effet de la rareté (car les Indiens ne cesseront pas pour autant de vouloir de l’or), tandis qu’ils s’effondreront plus ou moins rapidement dans le reste du monde en l’absence de la demande indienne à l’international.

Une mesure encore loin d’être officiellement décidée

Bien entendu, rien n’est encore fait, en tout cas du côté de l’interdiction d’importer de l’or, mais la détermination de l’actuel gouvernement à éradiquer la fraude et la corruption semble particulièrement ferme. Bien plus en tout cas qu’il y a quelques années où l’Inde avait déjà tenté de taxer les importations d’or, mais avait dû reculer sous la pression populaire.

Les conséquences politiques risquent donc d’être particulièrement difficiles à gérer pour le gouvernement indien, car, en plus de susciter l’émergence d’un marché noir sur l’or (alors qu’il souhaite justement lutter contre les économies parallèles) et de pénaliser le marché de l’immobilier (qui a déjà commencé à baisser face à des acheteurs potentiels qui ne peuvent désormais plus y « placer » leurs liquidités), il pourrait bien devoir aussi faire face à de sérieuses contestations populaires susceptibles de le fragiliser. Car, sa décision de démonétiser les billets les plus courants va mécaniquement entraîner une diminution de la masse monétaire en circulation, contribuant à précariser encore davantage les plus fragiles, lesquels survivaient le plus souvent grâce à des activités plus ou moins « clandestines ». Nul doute que, cette fois encore, surtout après avoir touché au cash, les autorités indiennes risquent d’avoir du mal à s’en prendre à l’or, sacré à plus d’un titre pour les Indiens.

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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 26 Nov 2016 11:46 
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Argenor a écrit:
[...]et certains envisagent même une chute des cours encore plus marquée d’ici la fin de l’année.


Probablement de pâles imitateurs de notre Grand Timonier. :roll:

Seul Lui sait ce qu'il va advenir, puisse t'il nous éclairer de ses lumières pour les siècles des siècles.

Argenor a écrit:
[...]
non seulement cette appréciation de l’or ne s’étendra pas au reste du monde mais cette différence risque même de s’accentuer, avec des prix continuant à monter en interne sous l’effet de la rareté (car les Indiens ne cesseront pas pour autant de vouloir de l’or), tandis qu’ils s’effondreront plus ou moins rapidement dans le reste du monde en l’absence de la demande indienne à l’international.


Ce passage est intéressant. Hormis que ça va être le moment de se lancer dans la contrebande de jaune (je ne parle pas de descendre du Ricard d'Andorre, hein ... :mrgreen: ) dans l'hypothèse d'un effondrement des cours et dans un contexte de défiance de plus en plus grande vis à vis des grandes monnaies fiduciaires occidentales, quelques états pourraient être tentés de lourdement renforcer leurs réserves aurifères -les états auxquels je pense ne stockent pas du papier- raréfiant encore plus le physique disponible sur le marché.

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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 26 Nov 2016 20:21 
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Peut-être n'aura-t-il pas l'occasion d'attendre les prochaines élections ?

Indian Finance Minister: “May consider imposing limits on domestic gold holdings”
November 25, 2016 by Eric Dubin

India’s prime minister Modi is likely going to be thrown out of office during the next election given his government’s war on gold. He sucked-up to the Indian jewelry industry to gain support to be elected in the first place. Now, the industry sees his true colors.

Attacking gold and gold holders has nothing to do with an attempt to crack down on corruption, but it is an effort to stop average Indian people from attempting to use gold as protection against the Indian government and India’s insane history of inflation debasing the Indian currency, the rupee.

If the Indian government was truly interested in the welfare of its people rather than participating in the preservation of the interests of its banking system and, by extension, playing a role in the international financial world order, India would classify gold imports as the purchase of money, rather than the purchase of a commodity so as to make India’s current account deficit problem that harms the value of its currency pretty much disappear as a concern. But then, that would be too damn intelligent. It’s far more important to screw little people and keep the system humming.

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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 27 Nov 2016 10:28 
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Pas d interdiction

Ils se mettent au silver aussi

http://www.newindianexpress.com/states/ ... 42766.html


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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 09:44 
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Confiscation de l'or en Inde, même des bijoux... ça va mal finir !

India Confiscates Gold, Even Jewelry, In Raids On Hidden Money
Dec 7, 2016 - by Michael Shedlock

Global financial repression picks up steam, led by India. After declaring large denomination notes illegal, India now targets gold.

It’s not just gold bars or bullion. The government has raided houses, no questions asked, confiscating jewelry.

Large denomination means 500-rupee ($7.30) and 1,000-rupee notes ($14.60), which account for more than 85 percent of the money supply. They are no longer legal tender, effective immediately. As one might imagine, chaos ensued. And it continues.

Picking up where we left off, please consider Message to Modi: Do No More Harm by Mihir Sharma. The chaos accompanying “demonetization” hasn’t eased up noticeably. It seems likely the disruption to the economy, especially in cash-centric rural India, will hit growth sharply for at least a few quarters. It’s tough to say for how long and by how much; we are in uncharted territory here and guesses have varied widely. But many analysts agree with former Prime Minister Manmohan Singh, who’s predicting the new policy will knock 2 percentage points off that world-beating GDP growth rate.

Demonetization was originally sold as a “surgical strike on black money” — the illicit piles of cash many rich Indians have accumulated out of sight of the taxman. It’s now clear the policy has been anything but surgical. Worse, uncomfortable questions are being asked about whether the complicated rules and exemptions that have accompanied demonetization have allowed black-money holders to launder most of their cash. Of late, Modi’s chosen to focus instead on demonetization as means of advancing a cashless economy.

Yet the idea of a war on unaccounted-for wealth remains central to demonetization’s popular appeal, which means Modi will have to find other ways to keep that narrative going. So the government has now begun to push income-tax officials to conduct raids on those who might be concealing assets in forms other than cash, such as gold.

There’s already enough fear of such raids becoming common again that the government felt the need to step in to quell some of the anxiety. That didn’t help much. The government “clarified,” among other things, the rules governing when tax officials could seize gold: Nothing would happen “if the holding is limited to 500 grams per married woman, 250 grams per unmarried woman and 100 grams per male.” It also said that there would be no limits on jewelry “provided it is acquired… from inheritance.” Also, the “officer conducting [the] search has discretion to not seize [an] even higher quantity of gold jewelry.”

What this means, unfortunately, is that India’s income tax officers have just won the lottery. During a raid, they can, on the spot, decide whether or not to confiscate a family’s gold holdings. And remember, India has an enormous amount of gold — 20,000 metric tons, much of it inherited. (The rules governing simple searches are different, but few know that.) Rather than cleaning up tax administration, the government has handed tax officials more power than they’ve had for decades. The rich will pay what they need to escape harassment; the rest will suffer.

Rich Escape, Poor and Middle Class Suffer

The last line in the preceding article says all you need to know about what’s happening: “The rich will pay what they need to escape harassment; the rest will suffer.”

Evidence suggests the politically connected, and their friends, knew about the ban on cash and acted in advance. Everyone else is stuck.

India’s raid on gold reinforces its ban on cash. Short term aside, these kinds of actions will increase demand for gold.

What’s Next?

I keep wondering: what’s next? People pretend they know, I admit I do not. However, I am quite sure a currency crisis is coming. Where it strikes first is unknown, but the list of likely candidates increases every year.

My spotlight has been on Japan, China, and the EU. India caught me off guard, but it adheres to my general theory this pot will eventually boil over in a cascade from an unexpected place, outside the US.

US actions may cause a currency crisis, but I believe a crisis will hit elsewhere first. If I am correct, gold will be the safe haven, regardless of currency, but especially where the crisis hits.

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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 10:14 
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J'ai également lu cet article il y a quelques jours et comme il est écrit par un américain qui ne cite pas ses sources, j'ai des gros doutes. Pour ma part, j'essaye de suivre l'évolution de la situation de l'or et du cash en Inde; c'est confus. Je n'ai pas vu ailleurs (j'essaye de suivre la TV indienne sur Youtube) que l'on parlait de confiscation de l'or et des bijoux dans les demeures.

Enfin, il semble que dans "nos" médias on parle avant tout des opposants à la politique de Modi, mais il y a aussi les autres ...
Par exemple:
http://www.argentum-aurum.com/demonetization-in-india-karolina-goswami/

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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 10:54 
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ouais l'article fait dans le sensationnel, interprète/fait des coupes là où il faut....

si je comprends bien,
pour un mec célibataire, si c'est pas raccord avec ses revenus/déclarations , on touche pas aux 100 premiers grammes
au delà, le fisc indien peut lui confisquer, sauf héritage ou si il arrive à expliquer d'où vient l'argent

si tout est en règle, il n'y a pas de limite... (jusqu'à ce que le gouvernement change un jour d'avis :mrgreen: )

enfin 100gr c'est quand même l’équivalent de 3 ans de salaire moyen en inde...


Pièces jointes:
inde.jpg
inde.jpg [ 518.65 Kio | Consulté 5076 fois ]
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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 11:07 
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Silver Will Skyrocket If It Becomes India’s New Metal Of Choice
http://etfdailynews.com/2016/12/07/silv ... of-choice/


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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 11:44 
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LaDoub a écrit:
Silver Will Skyrocket If It Becomes India’s New Metal Of Choice
http://etfdailynews.com/2016/12/07/silv ... of-choice/


C est bon ca Nelson!!!


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 Sujet du message: Re: L'Inde, l'or et le cash
MessagePublié: 08 Déc 2016 11:50 
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Argenor a écrit:
Confiscation de l'or en Inde, même des bijoux... ça va mal finir !
India Confiscates Gold, Even Jewelry, In Raids On Hidden Money
Dec 7, 2016 - by Michael Shedlock
L'article n'est absolument pas documenté en ce qui concerne "les raids dans les maisons". Combien de raids effectués et chez qui ?
Il semble bien évident que les pouvoirs du fisc ont été renforcés, mais qui ces raids touchent-ils ? Il peut très bien s'agir de quelques perquisitions chez des trafiquants notoires ou nouvellement débusqués, et là qui pourrait critiquer ces interventions ?

Il faut que les indiens détenteurs de grosses quantités de cash et de grosses quantités d'or les justifient. OK, mais je vois mal comment justifier en prétextant un "héritage" : les héritages de bijoux se font-ils de la main à la main dans les familles ou par cession officielle devant notaire avec enregistrement d'un rôle auprès du fisc ?
Bref du "Fais-moi peur" complètement injustifié.


Cet article par contre est court mais réaliste :
Citer:
« Guerre contre le marché noir » en Inde : l’activité économique légale s’effondre
http://www.24hgold.com/francais/actuali ... =PIECES+OR
Alors que les Indiens payent encore un lourd tribut à la décision sans précédent du gouvernement de retirer subitement de la circulation les billets de 500 et de 1000 roupies, une nouvelle conséquence fâcheuse, en plus du désordre social, se manifeste désormais : l’activité économique telle que mesurée par le PMI composite indien vient de s’effondrer de plus de 6 points !

Mais ce n’est pas tout. « Mieux » encore, le plan radical de démonétisation de Modi vient de présenter une nouvelle faille, à savoir l’erreur d’appréciation du Premier ministre indien quant à la quantité de billets qui retournerait dans le circuit officiel.

D’après cet article de Bloomberg, le gouvernement indien avait estimé qu’environ 1/3 de la masse monétaire annulée disparaîtrait de la circulation. Les billets annulés représentent un montant total de 15,3 trillions de roupies, or au 3 décembre 12,6 trillions de roupies avaient déjà été déposées sur des comptes en banque. Cela signifie que tout ce cirque n’aura servi strictement à rien, si ce n’est tirer une balle dans le pied économique du pays. Enfin, à rien, pas tout à fait : la population a perdu confiance en la monnaie papier, ce qui pourrait la pousser à utiliser davantage les services bancaires électroniques. La guerre contre le cash est bien mondiale et permanente.


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