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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 14:42 
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silvermath a écrit:
y'a un truc qui cloche dans le raisonnement ... :mrgreen: BIEN SUR QUE OUI IL Y A AURA RESET DES DETTES ON N Y COUPERA PAS

Pièce jointe:
A961016-FR_1318377.pdf.pdf


Pièce jointe:
A371016-FR.pdf.pdf




Image


oh oh c'était il y a un mois .....

et que se passe t il a présent

putain OUVREZ LES YEUX !


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 14:42 
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silvermath a écrit:
donc La liquidité créée par le BCE ne sert à rien :

Pièce jointe:
liquidité bce.pdf


et la ... que se passe t il si vous commencez à anticiper des défauts souverains ? TOI LE LECTEUR DU FORUM GOLD, tu vas te ruer sur la dette Allemande ? :lol: :lol: :lol:



Pièce jointe:
defaut.pdf


NON MAIS MERDE IL N Y A QU UN ACTIF SANS RISQUE DANS CE PAYSAGE FINANCIER POTEMKINE :!: :!: :!: ET IL BRILLE DEPUIS 5000 ANS

et plus ces connards ATTENDRONT et feront n'importe quoi pour retarder l'inéluctable plus l'ajustement sera sévère.


AH AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH SUSPENSE


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 14:46 
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11 janvier 2017

Flash Economie 11 janvier 2017 – 62

Peut-on envisager sérieusement une restructuration (un défaut partiel) des dettes publiques de la zone euro ?

et oui messieurs .....

https://www.research.natixis.com/Global ... A8qmvQ6Q==

Pièce jointe:
defaut partiel.pdf [340.2 Kio]
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à titre personnel, puisque 50% ne suffisent pas, passons directement à 95% VOIRE 100%


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 15:17 
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silvermath a écrit:
à titre personnel, puisque 50% ne suffisent pas, passons directement à 95% VOIRE 100%

Les Allemands n'accepteront JAMAIS !

_________________
" Sur terre, il y a deux types de personnes. Ceux qui sachent et ceux qui croient sachoir. " Emile Zola


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 16:05 
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Inscrit le: 09 Juil 2013 13:07
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Argenor a écrit:
silvermath a écrit:
à titre personnel, puisque 50% ne suffisent pas, passons directement à 95% VOIRE 100%

Les Allemands n'accepteront JAMAIS !


Au delà des postures, cela dépend aussi de l'état de décomposition de la Deutsche Bank. Les Allemands n'auront peut-être pas le choix...


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 16:23 
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Charly-Gold a écrit:
Argenor a écrit:
silvermath a écrit:
à titre personnel, puisque 50% ne suffisent pas, passons directement à 95% VOIRE 100%

Les Allemands n'accepteront JAMAIS !


Au delà des postures, cela dépend aussi de l'état de décomposition de la Deutsche Bank. Les Allemands n'auront peut-être pas le choix...


C'est ce que je pense aussi, mais parce qu'il est beaucoup plus dangereux pour les allemands de risquer la fin de l'Euro (et de se retrouver par conséquent avec une monnaie à des niveaux stratosphériques par rapport à ceux de la -ou des- monnaie de ses grands marchés d'exportation) en refusant un haircut que de prendre leurs pertes sur le marché de la dette souveraine.

C'est à mon sens ce sur quoi tablent les dirigeants des pays "cigales", France et Italie en tête.

Par contre, politiquement, c'est sûr que ça risque d'être tendu, Frau Michu risque de moyennement apprécier.

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La France est au bord du gouffre: En Marche !


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 16:28 
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le comptable Schäuble opposera son véto


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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Jan 2017 16:37 
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Messages: 3964
Localisation: Au sud de Paris
Schaüble n'est pas crétin, il sait que les dettes actuelles sont de toutes façons impossibles à rembourser.

Soit il lâche du lest, préserve l'Euro et du même coup son principal marché d'exportation, soit il la joue buté, fait tout exploser et perd tout, non seulement les créances (ça c'était déjà mort) mais aussi les débouchés pour la Deutsche Qualitat.

Le choix est vite fait, avec tous ces ingénieurs syriens qu'il doit occuper, vous pensez !

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Oct 2019 21:45 
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Les obligations pourries européennes font régulièrement la une des sections éco des médias, et elles ne vont pas tarder à la refaire.

Depuis le début de l’année une véritable frénésie de dettes s’est emparée des entreprises et investisseurs. La dette des entreprises explosent dans le monde et ses taux s’effondrent : tout le monde en veut, même la plus spéculative, la plus pourrie… et peut-être même surtout la plus pourrie.

Je vous parle souvent d’obligations pourries, de junk bonds, d’entreprises zombie. Tout cela est très imagé mais l’on a du mal à voir des entreprises réelles derrière, des bureaux, des salariés et même des pubs à la télé.

La semaine dernière, le 3e opérateur téléphonique grec Wind Hellas a émis 500 millions d'€ d’obligations à 5 ans à 4,25%.

4,25% de rendement fixe, pendant 5 ans, il y a de quoi faire rêver tout détenteur d’un fonds euros dont le rendement moyen de 1,8% en 2018 va encore s’effondrer dans les années qui viennent.

Wind Hellas est l’archétype du junk bond européen : entreprise de télécom de taille moyenne, surendettée, au mains de fonds pseudo-vautour, au bord du précipice depuis 10 ans. En langage politique feutré, cela s’appelle investir dans l’économie réelle et c’est dans ce genre de machin que banquiers et politiques ont décidé (entre autre) de flécher votre argent.

L’entreprise est notée B par les agences, c’est-à-dire hautement spéculative. La marche suivante est « Le défaut de paiement est une possibilité réelle » : avec Wind Hellas, vous êtes au bord de la poubelle, pour 4,25% par an. Aujourd’hui, pour servir plus de 1,8% net à taux fixe ET prélever des frais exubérants, il faut au moins cela.

Même les obligations Altice (SFR), au bord du gouffre il y a à peine un an, s’échangent à taux négatifs à moins de 5 ans. Nous sommes en plein délire, je pèse mes mots, une sorte de fin des temps financière où tout s’inverse et même des obligations officiellement appelées « haut rendement » à s’échangent à rendement… Négatif !

Les gestionnaires des fonds de vos Unités de Compte d’assurance vie n’ont pas de baguette magique, pour vous promettre du rendement à taux fixe, il faut mettre son argent dans des entreprises en pleine déliquescence comme le 3e opérateur téléphonique grec.

C’est là qu’ils veulent vous faire aller, de gré et surtout de force et cela au moment même où les rats quittent le navire !

Officiellement, l’obligation émise la semaine dernière par Wind Hellas doit permettre à la société de refinancer des dettes et investir dans la 5G.

Ça c’est pour la belle histoire.

Parmi ces 500 millions de financement, 210 millions seront affectés aux « objectifs généraux de l’entreprise » (general corporate purpose).

Cette affectation permet de payer un dividende aux actionnaires, en l’occurrence deux fonds de private equity GoldenTree Asset Management LP and Cyrus Capital Partners LP.

Nous sommes dans une pyramide de Ponzi : l’argent des nouveaux investisseurs sert, non pas à payer le développement de l’entreprise, mais le rendement des investisseurs précédents.

https://www.youtube.com/watch?v=qig4tvBh8l4

https://www.oblis.be/fr/news/2019/10/09 ... tis-549087

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 Sujet du message: Re: Krach obligataire en cours...
MessagePublié: 11 Oct 2019 22:16 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
Messages: 3385
Italy and Greece, the illusions behind the success of government bonds


A rip-off, a suicide, pure masochism? No, just financial engineering, skylark mirrors. :lol:

https://www.mbs.news/2019/10/spy-financ ... bonds.html

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