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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 23 Jan 2017 19:33 
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giv62 a écrit:
couac ta bu ou fumai chéto bon?


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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 24 Jan 2017 01:24 
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Pinaise !! c'est encore plus difficile à lire et à piger que quand t'y causes la grand-mère savante ....


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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 14:23 
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silverculteur a écrit:
Fred92 a écrit:
les vieux de la campagne vont se rapprocher des centres urbains par besoin de services (santé, courses...).
Ce mouvement est déjà en marche.
Il va falloir attendre 2050 pour que les baby boomers des centre-villes aient fini d'émigrer vers les cimetières et libérer leurs appartements.
D'ici là, il va falloir compter sur les canicules et la grippe.

Fred92


Les vieux qui partent en ville sont d'anciens citadins venu prendre leur retraite à la campagne, et ils retournent là ou ils se sentent rassuré dés que la vieillesse devient plus difficile.
Un vrais vieux du cru restera dans son pays, tu veux le tuer à l'envoyer vivre en ville?

Ce que dit Silverculteur correspond à ce que je vois dans mon modeste autour-de-moi : d'une part des vieux d'avant-guerre à petit logement qui n'ont jamais quitté la province et y mourront bientôt; d'autre part des ploucs d'origine nés après-guerre, venus travailler à Paris (en crachant dessus bien sûr, bien qu'ils y soient venus parce que sans cela c'était un salaire considérablement inférieur et, dans un cas que je connais bien, la fin de la carrière avant l'âge de 35 ans avec son nom dans les journaux), retournés en ploucquie à la retraite en clamant que la ploucquie c'est formidable, ayant déménagé quelques années plus tard de la ploucquie froide et pluvieuse à la ploucquie tiède et pluvieuse, déjà avertis que personne n'ira les voir dans leur nouveau trou à merde, et déjà à l'évidence incapables de le quitter, ils commencent des années ante-mortem sans hôpital, avec des services à domicile limités au lavage du cu-cul, de graves difficultés pour s'approvisionner (la voiture ou la mort, mais la voiture certains n'ont déjà plus le droit de la conduire pour raisons médicales; ils le font quand même, sinon la mort c'est dans les deux semaines), dans une solitude que l'association de jumelage avec une autre petite ville de vieux, en Grande-Bretagne, ne parviendra pas à colorer jusqu'à la fin. Déjà maintenant, quand ils ont besoin d'un ophtalmo ou d'un dentiste c'est un périple de la journée et ils téléphonent pour le raconter longuement; quand ils ont besoin d'un généraliste ou d'un pneumologue, c'est à Paris en train pour deux personnes (500 km aller, 500 km retour) avec location d'un Appart'hôtel ou d'une Citadines dans un quartier foireux (ce qui leur permet de dire qu'ils "connaissent Paris"); ça doit taper dans les 800 euros de coût total pour une seule consultation. Avec de fort belles retraites, ayant autrefois fait des pieds et des mains pour éviter l'ISF, depuis leur retour en province ils perdent de l'argent et empruntent quand il faut remplacer leur toute petite voiture, bien plus petite que celles d'avant.

Je ne pense pas que des actifs mettent une fortune pour racheter leur maison dans une zone sans emploi à des dizaines de kilomètres à la ronde et sans service. Le seul espoir pour vendre ça c'est d'autres petits vieux, mais le filon se tarit; ou alors un rentier, qui ne chercherait pas la proximité des emplois, mais ne chercherait non plus ni vie sociale ou intellectuelle, ni rien qui soit utile à des enfants. Ou alors, autre type de "plus ou moins jeunes" qui ne cherchent pas les emplois : les cas sociaux. Mais ceux-là n'achètent pas (encore que je ne doute pas qu'un programme verra le jour, financé avec l'argent public, pour leur permettre d'accéder à la propriété).

Par contre, les Parigots de souche nés vers un bon 45 que j'ai connus à l'autre bout du monde et qui pour les loisirs de leur vie active achetaient ou louaient à l'année en bord de mer français, ils ont tout liquidé et récupéré pour eux-mêmes leurs appartements dans le Marais (celui des Francs-Bourgeois, pas le poitevin), ils y sont très heureux et ils y resteront.

On n'échappe que très rarement à ses origines, même pour ceux chez qui cela signifie en crever et au prix très fort à tous points de vue.

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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 17:23 
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Question de Ploucquie : quel bon généraliste conseilles-tu autour de la rue Vivienne dans un rayon de marche avec prostate, histoire de rentabiliser les voyages ?


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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 17:31 
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Aucun. J'en connais un à Denfert-Rochereau et ai de bons échos d'un dans le 18ème.

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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 18:56 
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Chez nous, en Ploucquie, tous ceux du 18éme sont partis depuis longtemps, on n'y trouve même plus leurs tombes autour de l'église... Restez y à Paris, ça vous va si bien ;)


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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 20:07 
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silverculteur a écrit:
Restez y à Paris, ça vous va si bien ;)

Si seulement cela pouvait être réciproque... L'immense majorité des plaques d'immatriculation dans Paris sont de province, et à une seule exception près, la totalité des voitures passées à une seconde ou quelques millimètres de ma descendance et/ou moi (parfois en nous hurlant dessus, en nous insultant, alors que c'était rouge pour elles et vert pour nous) étaient de province.
Nous avons essayé un an en province pour raison financière. Sur place, j'ai annoncé qu'il ne se passerait pas deux ans avant que la descendance soit tuée par une voiture. Nous avons réussi à quitter le lieu en un an. Quelques mois plus tard, un garçon de 14 ans y est mort après être passé sous une voiture, qui était entièrement dans son tort. Mourir lui a demandé plusieurs heures, devant sa mère (ce qui m'a rappelé mon enfance en province où un jeune est mort sur ma couverture, en voiture aussi, puis nous avons vu débarquer sa maman, en voiture aussi, cherchant son fils).
La première fois que j'ai vu le cadavre de quelqu'un que j'aimais, j'avais 8-9 ans, j'habitais en province et il était couché sur la route en plusieurs morceaux (et la voiture s'était enfuie).

En province, lors de cet essai il y a deux ans, les provinciaux nous klaxonnaient quand nous marchions sur le trottoir, juste parce que là-bas, sur les routes on roule, et sur les trottoirs il n'y a personne. Et tous ces gens-là y viennent, à Paris, bien sûr, en voiture bien sûr (pas de voiture, pas de vie) avec toutes leurs collections d'insultes et de bras d'honneur (et les coups de fil d'inconnus à mon boulot : "attendez-moi, ne fermez pas à l'heure, je viens de province en voiture", plusieurs fois par mois), alors que je te prie de croire que nous sommes un paquet à éviter soigneusement d'y aller, chez eux.

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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 20:34 
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silverculteur a écrit:
Chez nous, en Ploucquie, tous ceux du 18éme sont partis depuis longtemps, on n'y trouve même plus leurs tombes autour de l'église... Restez y à Paris, ça vous va si bien ;)


+1. :P

I) Après 1 mois en RP et qq passages dans cette capitale sale, encombrée, bruyante, polluée, inhospitalière (Voir comment les loufiats de bistro ou de resto te parlent! Rien à voir avec l'accueil à Amsterdam, Berlin, Prague, Buda, voire Vienne), mon coin de Quercy me manque terriblement. Il n'y a que les Parisiens qui ne voient pas leur crasse et donc qui s'y vautrent voluptueusement.

II) Si c'était si bien (Ah Balzac! "Paris, nous voilà!"), ils ne seraient pas si pressés, le prurit au trou de balle, chaque ouikènne, à tous les ponts, à toutes les vacances, pressés de fuir leur enfer, la puanteur de leur métro, un des pires d'Europe —mais les Parigots-tête de veau se croient encore en 1970 et ne savent pas que les autres ont évolué, souvent plus vite qu'eux— et ils encombrent toutes les sorties dans tous les sens pour aller s'aérer ailleurs.

III) Les propos de @Paris témoignent de l'indéfectible, de l'insupportable —et injustifié— sentiment de supériorité du Parisien: comme si la culture n'existait qu'à Paris!

i) Musées, expo, bibliothèques, conférences, débats, expo seraient l'apanage royal de "notre bonne ville"? Feurst LoooL

ii) Vu le niveau actuel de la culture, la porno-culture, la scato-culture, la pseudo-culture gaucho-branchouille, la sous-culture de civilisations qui n'en sont pas et n'en ont jamais été, la culture parisienne, non merci! Segound LoooL

iii) Quant au rapport qualité/prix, il est TRÈS mauvais.
Un spectacle de qualité? Une pièce classique à la Comédie Française? Dénaturée, souvent grotesque, avec des mises en scène prétentieuses.
La "Flûte ..." à l'Opéra Bastille? Moins bon qu'à Salzburg ou Berlin ou Amsterdam. Sans même parler de Vienne ou de la Scala.
Le prix? Pour la "Flûte ..." à l'Opéra Bastille, une bonne place: 180 €. C'est 10 € de plus que pour 4 opéras à Prague, dans un lieu autrement magique, avec des gens habillés, pas des ploucs snobinards ("snob" = sine nobilitate). Je sais, je viens de prendre mes billets, les meilleurs fauteuils d'orchestre.
Une coupe de champ' ordinaire à Bastille? 12 € —Une coupe de bon champagne (français) à Prague: 6 €.
QUATRE spectacles: 170 € à Prague; 140 € à Budapest; contre 700 € à Paris. Zeurdd LoooL

P.S. Un A/R Orly-Prague: 96 € avec SkyScanner. Une chambre dans un 4*: 55 €/nuit ou 250 € les 5 nuits. Une suite de 90 m2 à Carlsbad (Karlovy Vary) en février: 55 € !!! Si si!

Question qualité de vie, mieux vaut vivre dans nos ploucquies, que je défends mordicus, à condition de ne pas s'installer n'importe où où le temps serait aussi moche ou pire qu'à Paname, 'videmment.
Et partir "ab und zu" s'offrir de merveilleuses vacances culturelles hors de France. Avec une culture de bien meilleur niveau.

Une baraque en ploucquie? bien située, elle se revendra toujours.

Quant aux ophtalmo ou proctologues, tu profites de ta semaine à Budapest ou à Cracovie (villes propres!) pour te faire soigner aussi bien pour 4 fois moins cher. Idem pour les lunettes ou prothèses auditives (Hein? Koi? )
Le dentiste? Arrivé à un certain âge, celui où l'on frise la cacochymie, je doute qu'on en ait encore besoin; et qu'on ne puisse pas trouver de l'excellente viande -hachée- meilleure et moins chère en "Ploucquie" qu'à Paris.
Va donc trouver de la Salers ou un rôti de génisse de l'Aubrac à Versailles! Ma keinch walou! Et à Paris? Si! Mais pour millionnaires. Re-re-re-LoooL

Mais bon!
À l'âge des maisons de retraite, je préférerais en Ploucquie que dans les mouroirs modernes de Nation, de Clamart ou d'Asnières...

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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 20:39 
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Et si tu n'y vas pas -chez eux- tant mieux!
Moins qu'on en voit, dans mon coin touristique du Quercy, des Parigots, plus qu'on est mieux! Et en octobre, quand le rush se calme, quel pied!

Si plus aucun ne pouvait venir, ça serait mauvais pour les restos, mais sinon? On serait parfaitement bien. Un pote de temps en temps, ça suffit.
Figure-toi qu'il y a plein de gens qui n'ont pas le sens aussi poussé que les Parisiens, du grégaire. Et que la solitude convient à pas mal de gens.

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 Sujet du message: Re: Lorsque la bulle immobilière va exploser
MessagePublié: 30 Jan 2017 21:00 
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Numis, en bref et en vrac :
- la "culture parisienne" dans l'absolu ça n'a guère de sens (déjà un peu plus en la limitant à des choses d'après 40 ou 45 : avant, il y avait des écrivains en province).
- c'est vrai que toi, non Parisien, es dénué de tout caractère hautain.
- tirer comparaison d'un axe Amsterdam-Budapest pour me moucher sur mon impuissance à comparer, c'est pas mal, j'ai crapahuté sur quatre continents, ai travaillé sur trois, et suis en contact quotidien avec trois et hebdomadaire avec un quatrième.
- chapeau pour l'affirmation selon laquelle les gens qui quittent Paris pour rentrer chez eux le week-end sont parisiens. Un peu comme ceux qui rentrent au bled lors des vacances d'été sont français, c'est pour ça qu'ils rentrent au bled...
- je suis né en province de deux familles exclusivement provinciales et j'y ai passé une petite moitié de ma vie, par périodes de quelques années en alternance avec Paris et le reste du monde (même au-delà de Budapest). Mon nom passerait difficilement pour parisien et celui de ma mère désigne une nationalité étrangère.
- les musées de province sont presque toujours excellents. Reste à savoir qui y va au-delà des scolaires (passons sur le fait que le fonds majeur des grands musées de province, encore aujourd'hui, c'est l'envoi Chaptal et ses suites fait il y a plus de deux siècles pour désengorger les musées de Paris). Avant le collège, à part une brève exception j'ai été scolarisé en province. Nous allions tous au musée avec la classe. Il n'empêche qu'une large part de mes anciens camarades de classe est à la limite de l'analphabétisme aujourd'hui.
J'ai bien une idée de la qualité des conférences en province, une partie de mon boulot me permet de suivre les envois de conférenciers (surtout des conférencières) de Paris en province pour un ou deux jours.
- le niveau de la culture, chacun le choisit. Il n'est interdit nulle part, et impossible nulle part, de lire Brasillach ou Drieu et de regarder Rohmer, peu important l'environnement et ce qui est désigné comme culture dans les grands médias. "Le niveau actuel de la culture" à l'époque des auteurs qu'avec raison tu chéris, était-ce Touchagues illustrant le chevalier de Nerciat, et Louis-Charles Royer ?
- les prix excessifs : c'est vrai et c'est bien dommage.
- tu peux vivre ponctuellement dans le Quercy avant ta retraite parce que tu travailles à Versailles ou à côté. Pas de Versailles, pas de Quercy. Et pas de Paris, moins de travail académique à Versailles, peut-être.
- tiens, Karlsbad. Comme Tante Annie.
- je ne saisis pas le point de jonction entre le "hors de France" et la province. Nul "hors de France" dans mon message précédent.
- viandes de l'Aubrac : restau spécialisé porte d'Orléans. Lucie Aubrac : je l'ai rencontrée mais je ne m'en souviens quasiment plus.

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