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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 00:18 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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LaDoub a écrit:
A LIRE: POURQUOI « ILS » VEULENT MACRON, CE QU’IL VA FAIRE ..LA SAUCE MACRON A ÉTÉ RÉVÉLÉE EN GRANDE BRETAGNE, PAS LORS DE LA CAMPAGNE.
https://brunobertez.com/2017/05/08/a-li ... -campagne/


Citer:
Mr Macron said that the current structure, which sees heads of government taking decisions often at long, last-minute summits was not sufficient to guarantee the long-term survival of the currency union. “If we don’t move forward, we decide for dismantling the eurozone,” he said at an event in London.


Sur la survie de l'euro, l'inspecteur des finances Macron est, en off, au moins aussi lucide que l'inspecteur général des finances Asselineau... ;)

Quelques spéculations sur le devenir de l'euro... sur le fameux "move forward" de Peter Pan...

Son plan monétaire (qui est celui de l'oligarchie en fait) sera sans doute de transformer l'euro actuel, qui est en réalité un système de monnaies homonymes liées entre elles par un taux de change fixe de 1 pour 1, en une devise monétaire unique avec une seule banque centrale, sur le modèle de la FED aux USA.

Cela implique la fermeture de toutes les banques centrales nationales.

Et là, il faudra regarder la réaction des Allemands, car ce sont eux qui ont tenus à ce que chaque pays membre de l'eurozone conservât leur banque centrale nationale. En effet, l'idée derrière tout cela était, en cas de crash de l'euro sous sa forme actuelle, que chaque pays puisse revenir rapidement à sa monnaie nationale.

Il va de soi que si on se dirige vers une seule banque centrale européenne et vers la fermeture des banques centrales nationales, le retour aux monnaies nationales risque d'être extrêmement compliqué. Au final, on perd à la fois un niveau de résilience en cas de crash, et à la fois un niveau d'indépendance monétaire.

Sans doute un point que les UPRistes devraient retransmettre à l'économiste conseiller du gourou...

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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 07:36 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 2582
GoldOrHack a écrit:
...
Il va de soi que si on se dirige vers une seule banque centrale européenne et vers la fermeture des banques centrales nationales, le retour aux monnaies nationales risque d'être extrêmement compliqué. Au final, on perd à la fois un niveau de résilience en cas de crash, et à la fois un niveau d'indépendance monétaire.
...


Bah, c'est le meilleur moyen pour redonner au dollars la mesure de sa grandeur en cas de pb avec l'Euro.
A force de tout copier sur les US, on va bien finir avec la monnaie US.

Faudrait savoir ce que l'on veut?
Mondialisation ou pas mondialisation?


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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 08:17 
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Inscrit le: 04 Avr 2013 15:36
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Le débat la viabilité de l'euro n'est pas de savoir si on aura une ou plusieurs banques centrales. Il y a dans la zone euro un très grave problème de déficit commercial (pays du sud en déficit, Allemagne fort excèdent). Pour que l'euro soit accepté et supportable pour tous, il faut que le pays excédentaire compense par transfert d'argent les pays déficitaires. Cela veut dire pour l'Allemagne, au regard des déficits annuels des pays du sud, un transfert de 8% de son PIB. Ce qui est énorme pour elle. Le Peuple Allemand voudra t il travailler pour les autres pays ? A eux le cout financier de l'euro, à nous le cout social (chômage). Certains pensent que ce n'est pas la France ou l'Italie qui mettra fin à l'expérience Euro, mais l'Allemagne par refus de payer. Pour la petite histoire, au sortir de la seconde guerre mondiale, L'Allemagne (pourtant perdante) avait refuser de payer des dommages de guerre à hauteur de 2% de son PIB, trouvant cela excessif.


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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 10:14 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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yann a écrit:
Cela veut dire pour l'Allemagne, au regard des déficits annuels des pays du sud, un transfert de 8% de son PIB. Ce qui est énorme pour elle. Le Peuple Allemand voudra t il travailler pour les autres pays ? A eux le cout financier de l'euro, à nous le cout social (chômage). Certains pensent que ce n'est pas la France ou l'Italie qui mettra fin à l'expérience Euro, mais l'Allemagne par refus de payer. Pour la petite histoire, au sortir de la seconde guerre mondiale, L'Allemagne (pourtant perdante) avait refuser de payer des dommages de guerre à hauteur de 2% de son PIB, trouvant cela excessif.


Tout à fait exact...

C'est le système TARGET2 qui fait apparaitre officiellement les déséquilibres monétaires entre pays membres de l'euro zone...

En fait, l'idée derrière la création d'une banque centrale unique européenne n'est pas de faire pas disparaitre les déséquilibres qui existeront toujours, mais de casser l'indicateur qui met en lumière les déséquilibres monétaires. L'objet est de faire disparaitre l'indicateur qui prouve que l'Allemagne transfère 8% de son PIB chaque année aux autres pays, afin de rendre acceptable à l'oligarchie allemande le principe d'une banque centrale unique.

Le peuple allemand? C'est comme l'art français...
Cela n'existe pas... Je ne l'ai jamais rencontré... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 10:33 
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yann a écrit:
Le débat la viabilité de l'euro n'est pas de savoir si on aura une ou plusieurs banques centrales. Il y a dans la zone euro un très grave problème de déficit commercial (pays du sud en déficit, Allemagne fort excèdent). Pour que l'euro soit accepté et supportable pour tous, il faut que le pays excédentaire compense par transfert d'argent les pays déficitaires. Cela veut dire pour l'Allemagne, au regard des déficits annuels des pays du sud, un transfert de 8% de son PIB. Ce qui est énorme pour elle. Le Peuple Allemand voudra t il travailler pour les autres pays ? A eux le cout financier de l'euro, à nous le cout social (chômage). Certains pensent que ce n'est pas la France ou l'Italie qui mettra fin à l'expérience Euro, mais l'Allemagne par refus de payer. Pour la petite histoire, au sortir de la seconde guerre mondiale, L'Allemagne (pourtant perdante) avait refuser de payer des dommages de guerre à hauteur de 2% de son PIB, trouvant cela excessif.

Bien d'accord avec cette vision des choses... voici 'Target 2' pour les principaux pays de la zone Euro, les pays du sud sont assez mal en point. S'ils ne font défaut que sur la moitié de leurs dettes, c'est l'Allemagne qui va se trouver très mal en point ! :?

Pièce jointe:
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Si tu ne sais pas quoi faire, ne fais rien !


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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 10:41 
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Inscrit le: 05 Déc 2012 23:05
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GoldOrHack a écrit:
yann a écrit:
Cela veut dire pour l'Allemagne, au regard des déficits annuels des pays du sud, un transfert de 8% de son PIB. Ce qui est énorme pour elle. Le Peuple Allemand voudra t il travailler pour les autres pays ? A eux le cout financier de l'euro, à nous le cout social (chômage). Certains pensent que ce n'est pas la France ou l'Italie qui mettra fin à l'expérience Euro, mais l'Allemagne par refus de payer. Pour la petite histoire, au sortir de la seconde guerre mondiale, L'Allemagne (pourtant perdante) avait refuser de payer des dommages de guerre à hauteur de 2% de son PIB, trouvant cela excessif.


Tout à fait exact...

C'est le système TARGET2 qui fait apparaitre officiellement les déséquilibres monétaires entre pays membres de l'euro zone...

En fait, l'idée derrière la création d'une banque centrale unique européenne n'est pas de faire pas disparaitre les déséquilibres qui existeront toujours, mais de casser l'indicateur qui met en lumière les déséquilibres monétaires. L'objet est de casser l'indicateur qui prouve que l'Allemagne transfère 8% de son PIB chaque année aux autres pays, afin de rendre acceptable à l'oligarchie allemande le principe d'une banque centrale unique.

Le peuple allemand? C'est comme l'art français...
Cela n'existe pas... Je ne l'ai jamais rencontré... :mrgreen:

Entièrement d'accord sur les déséquilibres mis en avant par les Target2 qui sont la clef du système, par contre je ne crois pas du tout sur la possibilité de casser le thermomètre sans que les allemands se rendent compte des transferts nécessaires ou qui seraient opérés. Au niveau d'une nation, cela est parfaitement accepté. Entre des pays, je n'y crois pas une seconde, surtout lorsque ceux-ci sont aussi culturellement et économiquement différents. Pour l'instant, la statégie de l'UE est de saigner les "maillons faibles" et de cacher sous le tapis les déséquilibres Target2. Cela ne peut fonctionner et ne fait qu'amplifier les ressentiments entre nations.
La devise (je n'utilise pas le terme monnaie :mrgreen: ) doit être adaptée à la force economique d'un pays. Aller contre cette évidence est suicidaire.
Pour moi, il ne fait aucun doute que l'eurozone est condamnée.


Pièces jointes:
target2.JPG
target2.JPG [ 48.79 Kio | Consulté 259 fois ]
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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 11:01 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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LaDoub a écrit:
La devise (je n'utilise pas le terme monnaie :mrgreen: )


Absolument. Il est essentiel de connaitre les différences entre une monnaie (money) et une devise monétaire (currency) à travers la notion de contrepartie....
On transfère l'intégralité du fruit de son travail sous forme de ce qu'on appelle communément "l'argent"... Mais 99% des gens ignorent ce que c'est réellement... il est temps de se mettre à la page... :mrgreen:

Currency vs. Money (Hidden Secrets of Money, Episode 1)

https://goldsilver.com/hidden-secrets/episode-1/

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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 11:05 
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Inscrit le: 05 Déc 2012 23:05
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GoldOrHack a écrit:
LaDoub a écrit:
La devise (je n'utilise pas le terme monnaie :mrgreen: )


Absolument. Il est essentiel de connaitre les différences entre une monnaie (money) et une devise monétaire (currency)....


Currency vs. Money (Hidden Secrets of Money, Episode 1)

https://goldsilver.com/hidden-secrets/episode-1/

Pour moi, Mike Maloney est un must. En plus, il a un anglais (accent) très compréhensible. Hidden Secrets of Money est à visionner, clair et didactique


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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 11:26 
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Inscrit le: 04 Avr 2013 15:36
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La valeur d'une monnaie dépend de la valeur et de la force de production d une économie. La valeur de l'euro est donc calquée pour l'instant sur la production allemande avec des produits a forte valeur ajoutée (machine outil, voitures haut de gamme). A contrario, les pays du sud ayant une production à faible valeur ajouté se voient obligés de commercer avec une monnaie forte. Qui veut de la feta et des nuitées d'hôtel au prix d'une voiture allemande (problème grec). on trouve des nuitées d' hôtels à prix très compétitifs pas très loin de la zone euro. Les grecques n'auront donc jamais d'économie compétitive avec un euro "allemand".

1er hypothèse : les allemands paieront ils toujours pour le déficit commercial grec ?
2ieme hypothèse : on descend la valeur de la monnaie euro au niveau de la valeur de la production grecque. Les allemands voudront ils vendre leur voiture au prix de la féta.

L'euro a été créé sur une volonté politique, cela ne suffit pas. La réalité économique le rattrape à grand pas. Il y a donc deux problèmes majeurs, le déséquilibre commercial et la valeur de la monnaie.


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 Sujet du message: Re: Politique Economique de la France et UE (GOPÉ)
MessagePublié: 09 Mai 2017 11:27 
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Inscrit le: 05 Déc 2012 23:05
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Concernant la crainte sur les Target2 et le risque de perte à assumer pour les BCN en cas de "défaillance" d'un pays sans aucune mesure avec la Grèce :oops: , voici les souscriptions au capital des BCN envers la BCE:

Dernière mise à jour le 1er janvier 2015

Le capital de la BCE provient des banques centrales nationales (BCN) de l’ensemble des États membres de l’Union européenne. Il s’élève à 10 825 007 069,61 euros.
Les souscriptions au capital de la BCE entièrement libérées par les BCN de la zone euro s’élèvent au total à 7 619 884 851,40 euros et se répartissent comme suit : image jointe
Répartition des bénéfices et pertes nets de la BCE

33.1. Le bénéfice net de la BCE est transféré dans l’ordre suivant :

un montant à déterminer par le Conseil des gouverneurs, qui ne peut dépasser 20 % du bénéfice net, est transféré au fonds de réserve générale dans la limite de 100 % du capital ;
le solde est distribué aux détenteurs de parts de la BCE proportionnellement aux parts qu’ils ont libérées.

33.2. Si la BCE enregistre une perte, celle-ci est couverte par le fonds de réserve générale de la BCE et, si nécessaire, après décision du Conseil des gouverneurs, par les revenus monétaires de l’exercice financier concerné au prorata et jusqu’à concurrence des montants alloués aux banques centrales nationales conformément à l’article 32.5.
https://www.ecb.europa.eu/ecb/orga/capi ... ex.fr.html


Pièces jointes:
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ScreenShot_20170509112158.png [ 48.54 Kio | Consulté 220 fois ]
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