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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 12 Sep 2017 18:50 
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silvermath a écrit:
rialto a écrit:
Merci ! Donc ça pénalise ceux qui ne sont pas du tout imposables, ça ne change (quasi) rien pour ceux qui sont dans la tranche de 14% et ça favorise tous les autres.

Et ça nous fait un rendement net de 1% ! Fête du slip power !


Citer:
Les contribuables qui y ont intérêt (principalement les ménages non imposables à l’impôt sur le revenu) conserveront la possibilité
d’opter pour l’imposition au barème progressif de l’impôt sur le revenu.


j'ai vu des situations ou des patrimoines financier hors normes.... avaient droit à tout un tas d'aides parce que revenus (du travail) faibles voir inexistants... alors qu'assis sur les matelas financiers CONSIDERABLES placés en AV ou autres ...

et oui ... et il y'en a un paquet comme ça et ces gens la étaient quasi intouchables ....

des couples qui toucheent des APL et des alloc a tarbasse alors qu'assis sur des patrimoines financiers monstrueux placés en AV... OUI OUI .....


+1
Un de mes plus anciens potes touche une retraite "de misère"; n'est donc pas imposable; touche plein d'aides... mais dispose de 3 beaux appart' à Paris, qu'il loue au black depuis plus de 20 ans... et d'un copieux capital (> 10 M€) placé en obligat° dans une bq de tte discrétion dans un pays voisin.
Comme il dit lui-même: "Plus d'argent que je ne pourrai jamais en dépenser..."

Mais lui n'a aucune AV en France...

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"Je crains plus nos fautes à nous que les desseins de l'adversaire." Thucydide
La France "midinette" dans une Europe convulsive, menacée.


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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 12 Sep 2017 19:34 
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Certains ont de drôles de raisonnements, sous prétexte de de s'attaquer aux 10% qui fraudent (et encore, avoir un patrimoine en AV et un salaire de misère n'est pas interdit au niveau de la loi, mais des lois, ça se change) ils justifient la taxation supplémentaire des 90% des gens qui n'ont rien demandé.
C'est un peu comme vouloir l'interdiction des espèces parce que 10% des gens font des conneries avec du cash...

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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 12 Sep 2017 19:50 
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Inscrit le: 25 Fév 2011 22:17
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Dantec a écrit:
C'est un peu comme vouloir l'interdiction des espèces parce que 10% des gens font des conneries avec du cash...


Mieux: Taxons les détenteurs d'or, parce que le pognon c'est là qu'il est. En plus il y en a qui achètent ou vendent sans rien déclarer, donc c'est parfaitement justifié.

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La France est au bord du gouffre: En Marche !


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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 12 Sep 2017 23:58 
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numismachin a écrit:
Un de mes plus anciens potes touche une retraite "de misère"; n'est donc pas imposable; touche plein d'aides... mais dispose de 3 beaux appart' à Paris, qu'il loue au black depuis plus de 20 ans... et d'un copieux capital (> 10 M€) placé en obligat° dans une bq de tte discrétion dans un pays voisin.
Comme il dit lui-même: "Plus d'argent que je ne pourrai jamais en dépenser..."

Mais lui n'a aucune AV en France...

Un modèle de civisme ton pote :shock:
Avec Macron, il ne craint plus rien...

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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 07:56 
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Mon pote, il s'en fout impérialement des "valeurs civiques"... Né en 1946, fils d'un résistant chef de réseau, il n'a jamais rien redouté, même quand il gagnait 60 000 FRF/mois au black et allait en porsche émarger à l'ANPE.
Qu'est-ce que ça me faisait rire, alors! :lol:

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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 08:38 
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numismachin a écrit:
[...]et allait en porsche émarger à l'ANPE.


Ça je l'ai fait en l'an de grâce 1999, et c'est vrai que c'est très drôle.

Si vous n'avez pas de Porsche aucun problème, ça marche aussi avec les Ferrari.

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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 08:46 
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attendez c'est pas le quidam moyen qui possède plus de 300 000 € à 2 en AV ou PEL faut pas déconner non plus ....

et entendre Wauqiez encore parler de la taxation des classes moyennes ..... la on est qd meme dans la classe sup sur de tels niveau d'épargne...

l'objectif aussi et de faire rapatrier toutes les thunes "inactives" des PEL et AV vers les actions francaises pour financer l'économie et les entreprises (ou alimenter la bulle...)

de toute façon c'était annoncé des le départ dans le programme du Macro donc y'a aucune surprise


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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 08:49 
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Citer:
Réforme de la fiscalité du PEL : les gagnants et les perdants après les annonces du gouvernement


Publié le 12/09/2017 à 17h07
Réforme de la fiscalité du PEL : les gagnants et les perdants après les annonces du gouvernement


Dans une interview aux Echos, le ministre de l’Economie, Bruno Le Maire, a détaillé mardi les nouvelles règles de la fiscalité pour le Plan d’épargne logement. Voici donc ce qui changera pour vous, selon la date à laquelle vous avez ouvert votre bon vieux PEL.
Pour les PEL ouverts il y a plus de 12 ans :

À compter de l’an prochain, les intérêts produits par les PEL de plus de 12 ans, pourront être imposés au prélèvement forfaitaire unique à 30%. En choisissant cette option, la plupart détenteurs de ces vieux PEL vont voir leur fiscalité baisser.

Rappelons en effet qu’au bout de 12 ans les intérêts générés sont actuellement soumis au barème de l’impôt sur le revenu (dont les taux vont de 0 à 45%), ce à quoi s’ajoutent les prélèvements sociaux. Au global, la taxation des PEL de 12 ans et plus oscille donc entre 15,5% et 58,21%, selon la tranche marginale d’imposition dans laquelle se situe le ménage.

Avec la réforme annoncée par le gouvernement, vous aurez donc le choix entre rester à cette taxation (IR+ prélèvements sociaux) ou passer au prélèvement forfaitaire à 30%. Or en prenant en compte, l’augmentation de la CSG de 1,7 point, également actée pour 2018, seuls les ménages non imposables auront en réalité intérêt à rester à une imposition au barème de l’impôt sur le revenu, les autres devant plutôt privilégier l’imposition à 30%.

Un exemple clair pour bien comprendre : un ménage situé dans la tranche marginale d’imposition à 14% sera demain taxé à un peu plus de 30% s’il choisit de rester imposé au barème de l’impôt sur le revenu.



Tous les plans ouverts avant le 1er janvier 2018, resteront exonérés d’impôt sur le revenu jusqu’à leur 12ème anniversaire. Comme aujourd’hui, ces produits ne seront donc soumis qu’aux seuls prélèvements sociaux. A noter que la hausse de 1,7 point de la CSG à compter du 1er janvier va toutefois légèrement peser sur la taxation de ces PEL de moins de 12 ans. L’imposition des intérêts passera en effet de 15,5% à 17,2%.
Pour les nouveaux PEL ouverts à compter du 1er janvier 2018 :

C’est la surprise du chef ! Alors que le gouvernement avait promis de ne pas toucher à la fiscalité de l’épargne réglementée (Livret A, LLD…), Bruno Le Maire fait une entorse à la règle en annonçant que les PEL ouverts à compter du 1er janvier 2018 seront imposés au PFU de 30% dès la première année.

Avec une telle annonce, le gouvernement semble vouloir signer l’arrêt de mort du plan d’épargne logement. En effet, un épargnant qui ouvre aujourd’hui une PEL ne peut compter que sur une rémunération brute de 1%. Imposé à 30%, son PEL ne lui rapportera plus que 0,7% net… Soit moins que le Livret A dont la rémunération est, rappelons-le, tombé à 0,75% !


http://www.capital.fr/votre-argent/refo ... nt-1243610


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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 08:54 
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http://www.challenges.fr/economie/fisca ... 8#comments


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 Sujet du message: Re: Nouvelle taxe sur les PEL
MessagePublié: 13 Sep 2017 09:29 
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silvermath a écrit:
attendez c'est pas le quidam moyen qui possède plus de 300 000 € à 2 en AV ou PEL faut pas déconner non plus ....

Pour le PEL, c'est dès le 1er euro, pas à partir de 150.000 euros. Etant donné que le plafond est à 61.000 euros. Les 150.000 euros c'est pour les AV.
Donc pour le PEL ça concerne aussi des chômeurs qui ont une petite épargne.
EDIT: Il semble qu'on ai le choix entre le prélèvement IR ou le PFU. Ce qui n'était pas annoncé dans la première interview. Rétropédalage ?
EDIT2: Je n'ai plus de PEL depuis longtemps.

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