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 Sujet du message: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 17 Juin 2018 09:55 
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Pour l'instant, les USA s'en sortent grâce au fracking (P.S. L'autonomie pétrolière US est une "fake news")
Mais pour combien de temps encore compte tenu de l'épuisement rapide de l'extraction par cette technologie.

A lire pour bien comprendre:
Areas Of The World More Vulnerable To Collapse
https://srsroccoreport.com/areas-of-the ... -collapse/


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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 17 Juin 2018 14:30 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 04:22
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LaDoub a écrit:
Pour l'instant, les USA s'en sortent grâce au fracking (P.S. L'autonomie pétrolière US est une "fake news")


Ouep! Je pense qu'à l'ordre un, c'est le pétrole qui pilote la géo-stratégie, la géo-politique et l'économie dans le monde. Sur ce sujet brûlant, tous les articles publiés dans la presse certifiée par le "décodex" et le "désintox", que j'ai pu lire depuis 8 ans, racontent tous à peu près n'importe quoi... soit par incompétence du journaliste, soit parce qu'il est payé très cher pour mentir ou travestir la réalité (dans le monde extrêmement précarisé du journalisme, je penche pour la deuxième option)...
A la louche, les états unis consomment actuellement environ 17 millions de barils/jour, et en produisent 10 millions/jour: mécaniquement, ils en importent (environ) 7 millions/jour. Les USA importent 70% de leur production: elle est belle l'autonomie énergétique :lol: !!!!.
Question: de quels pays proviennent ces barils?
Réponse première semaine juin 2018 (en milliers de barils/jour) :
1- Canada 3,711
2- Saudi Arabia 1,055
3- Venezuela 663
4- Mexico 805
5- Colombia 52
6- Iraq 790
7- Ecuador 101
8- Nigeria 136
9- Kuwait 177
10-Angola 65

Ce qui fait 7.5 millions de barils importés par jour, selon les sources internes du gouvernement américain:
https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_wimpc_s1_w.htm
LaDoub a écrit:
Mais pour combien de temps encore compte tenu de l'épuisement rapide de l'extraction par cette technologie.

En ce qui concerne la décroissance hyperbolique/exponentielle du "shale oil/gas", un graphique du département "énergie et ressources minières" de l'université de Pennsylvanie vaut mieux que trois pages d'explication approximative dans un journal français:

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https://www.e-education.psu.edu/eme801/node/521

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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 17 Juin 2018 15:26 
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Inscrit le: 05 Déc 2012 22:05
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Le Monde, dans sa globalité, commence à manquer de pétrole.
Et sans pétrole, pas de croissance
(Source du graphique: BP Stats)


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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 17 Juin 2018 20:47 
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LaDoub a écrit:
Le Monde, dans sa globalité, commence à manquer de pétrole.
Et sans pétrole, pas de croissance


C'est ce que je raconte depuis quelques années, mais personne ne m'écoute... :mrgreen:

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Une décroissance naturelle de -2%/an sur des puits d'extraction de pétrole conventionnel provoque à la louche -2%/an de décroissance du PIB. Celle-ci peut se gérer en diminuant graduellement le niveau de vie des habitants et en falsifiant les statistiques officielles à la marge. Avec une bonne campagne médiatique, les "bons" journalistes invitant les "bons experts" de connivence, personne n'y verra que du feu.

En revanche, la décroissance naturelle des puits d'extraction de pétrole non conventionnel (mis en oeuvre des technologies de fracturation hydraulique et de forage horizontal) est de l'ordre de -30%/an (voir courbe plus haut). Même à l'aide de mensonges répétés en boucle à la TV, tout le monde va se rendre compte qu'il y a un sérieux problème sans forcément bien comprendre son origine.

Et si on regarde la production de brut aux USA, on est à 50/50 entre le pétrole obtenu de façon conventionnel/ non conventionnel... ce qui fait une décroissance de -15%/an après avoir touché le pic d'ici quelques années.

Les USA pourront-ils compter sur ses pays producteurs de pétrole pour compenser cette perte de production? Tous les indicateurs prouvent que ça ne sera probablement pas le cas (Sur les trois premiers exportateurs de brut aux USA, on a: 1)Canada: sables bitumeux... 2)Venezuela: pétrole extra-lourd, 3)Arabie Saoudite: ils sont au taquet...), d'autant plus que la Chine peut compter sur le pétrole russe pour poursuivre sa croissance. Les USA seront contraints d'aller s'approprier le pétrole dans le dernier pays de sa liste "d'ennemis de la démocratie", à savoir l'Iran.

La Chine et la Russie vont-elles bouger? C'est la question..

NOTA: On constate que l'or et le pétrole sont totalement arrimés l'un à l'autre depuis 1946, avec un ratio historique pétrole/gold aux alentours de 15 barils/once d'or.
C'est pour cela, qu'à mon avis, d'avantage de "goldeux" devraient se pencher sur le sujet du pétrole en tant que commodity. ;)

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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 18 Juin 2018 09:12 
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Alors qu'avec des centrales nucléaires on aurait l'énergie nécessaire à fabriquer de l'essence de synthèse.

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(155 au kilo)

En France tout finit par des sansons.
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(général Gamelin)


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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 18 Juin 2018 16:10 
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PIB des pays Européens en fonction de leur consommation de Pétrole.
La corrélation est assez bonne
Le pétrole est bien le moteur de l'économie
Pas réjouissant pour le futur :shock:


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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 18 Juin 2018 16:15 
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155 au kilo a écrit:
Alors qu'avec des centrales nucléaires on aurait l'énergie nécessaire à fabriquer de l'essence de synthèse.


De l'hydrogène obtenu à partir par électrolyse de l'eau, et ré-enrichi avec du carbone pour allonger les chaines carbonées pour faire de l'essence de synthèse?
Je ne sais pas si ça existe... mais techniquement, ça tient la route...

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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 18 Juin 2018 16:51 
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GoldOrHack a écrit:
NOTA: On constate que l'or et le pétrole sont totalement arrimés l'un à l'autre depuis 1946, avec un ratio historique pétrole/gold aux alentours de 15 barils/once d'or.
C'est pour cela, qu'à mon avis, d'avantage de "goldeux" devraient se pencher sur le sujet du pétrole en tant que commodity. ;)

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Etablir un rapport entre deux cours, ne signifie pas forcément l'existence d'une relation entre les cours. Un ratio n'est pas une corrélation et inversement une corrélation ne donne pas tjrs un ratio significatif!
Dans notre cas, d'une part il y a relation cours de l'or et dollar et d'autre part pétrole et dollar. Et donc relation INDIRECTE (via le dollar) entre pétrole et or. Pour moi, le ratio pétrole/or n'a pas beaucoup d'importance car en tenir compte signifierait que l'or est une matière première ... or l'or est plus que cela, c'est un instrument financier.

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 Sujet du message: Re: USA vs. CHINE: L'affrontement inévitable ?
MessagePublié: 18 Juin 2018 17:24 
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Argentum Aurum a écrit:
Pour moi, le ratio pétrole/or n'a pas beaucoup d'importance car en tenir compte signifierait que l'or est une matière première ... or l'or est plus que cela, c'est un instrument financier.


Le pétrole est aussi un instrument financier, dans la mesure où c'est le sous jacent informel du dollar (ou du "pétrodollar").

Mon interprétation (tout à fait personnelle) est que, depuis 1971, c'est le pétrole, ou plus précisément la sécurisation militaire des ressources pétrolières, qui fait office de contrepartie physique au dollar, même si d'un point de vue comptable, ce sont les créances émises qui garantissent une devise monétaire papier.

Ainsi, il est plus ou moins reconnu que l'or et le pétrole sont les deux sous-jacents historiques de la "monnaie" de réserve mondiale.

Là où ça devient franchement intéressant, c'est que le jour où le pic pétrolier est franchi, il est peu probable (voire totalement impossible) que le sous jacent d'une devise monétaire puisse être une matière première consommable en production décroissante, et donc qu'on étalonne la monnaie donc sur "autre chose", voire qu'on revienne sur ce qui existait avant. ;)

C'est pourquoi tout ce qu'on raconte plus haut a selon moi une importance vraiment majeure pour les détenteurs de métaux précieux... même si le lien ne saute pas forcément aux yeux...

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