Ad-Libros - O.Crottaz - Le blog à Lupus - Tradosaure- Argentum Aurum


Nous sommes actuellement le 29 Mar 2024 01:55

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 132 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 21 Mai 2012 18:08 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Jan 2009 17:18
Messages: 6669
OK, mais si je comprends bien : si les banques de la zone euro font faillite suite aux bank runs, l'euro baissera, donc le dollar montera (par définition), donc l'or baissera, non ? Et inversement.

Mais alors, acheter de l'or, c'est parier sur la stabilité du système étatique et bancaire de la zone euro ??? Je suis perplexe.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 21 Mai 2012 19:04 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 31 Jan 2010 13:57
Messages: 2248
Localisation: Madalena (Pico island)
Je dirais plutôt qu'une baisse régulière de l'euro pourrait faire baisser le Gold mais pas une baisse brutale car les bank runners soutiendraient les cours a la hausse... Probablement la raison pour laquelle le Cartel tente de le maintenir dans un certain canal... :roll:

_________________
"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 21 Mai 2012 19:32 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 06 Juil 2011 15:17
Messages: 8018
Localisation: Portugal
rialto a écrit:
OK, mais si je comprends bien : si les banques de la zone euro font faillite suite aux bank runs, l'euro baissera, donc le dollar montera (par définition), donc l'or baissera, non ? Et inversement.

Mais alors, acheter de l'or, c'est parier sur la stabilité du système étatique et bancaire de la zone euro ??? Je suis perplexe.

Pour faire simple, les deux monnaies se déprécient simultanément et évoluent plus ou moins en parallèle.
Si le dollar chute plus vite que l'Euro, ce dernier s'apprécie par rapport au dollar tandis que l'or s'apprécie en dollars.
Si le dollar chute moins vite que l'Euro, ce dernier se déprécie par rapport au dollar tandis que l'or se déprécie en dollars.
Mais si l'Euro venait à être dévalué précipitamment, par exemple, l'or pourrait monter dans les deux monnaies simultanément ...

_________________
« Si la connaissance crée parfois des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui permet de les résoudre. » (Isaac Asimov)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 21 Mai 2012 21:34 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 8075
Argenor a écrit:
rialto a écrit:
OK, mais si je comprends bien : si les banques de la zone euro font faillite suite aux bank runs, l'euro baissera, donc le dollar montera (par définition), donc l'or baissera, non ? Et inversement.

Mais alors, acheter de l'or, c'est parier sur la stabilité du système étatique et bancaire de la zone euro ??? Je suis perplexe.

Pour faire simple, les deux monnaies se déprécient simultanément et évoluent plus ou moins en parallèle.
Si le dollar chute plus vite que l'Euro, ce dernier s'apprécie par rapport au dollar tandis que l'or s'apprécie en dollars.
Si le dollar chute moins vite que l'Euro, ce dernier se déprécie par rapport au dollar tandis que l'or se déprécie en dollars.
Mais si l'Euro venait à être dévalué précipitamment, par exemple, l'or pourrait monter dans les deux monnaies simultanément ...


+1. Je pense que c'est tt à fait ça.

Entre le gold, l'€ et le $, il y a une relation. ça me rappelle les sacrés pb de géométrie variable d'antan, qui me fichaient un sacré stress. Si X fiche le camp à gauche, Y à droite, trouver le lieu de Z sachant que X=f(Y)=f(Z)...Une horreur.
On ne peut pas s'en tirer, concernant notre question, si on se limite au court terme ou mm au moyen terme. Il faut voir sur le très long terme.
Le graphe suivant du Gold en € prouve suffisamment que l'€ se déprécie aussi bien que le $ par rapport au gold.
En fait, il y a une illusion d'optique: le Gold ne change jamais. C'est le repère fixe. Ce sont les devises qui se déprécient (ou à certaines époques s'apprécient). Si on prend l'habitude de tout valoriser en gold (le salaire, les prix des aliments, voitures, etc...) on aurait plus de chance d'y voir plus clair, peut-être. Enfin, bibi pense comme ça.

Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 21 Mai 2012 22:47 
Hors-ligne

Inscrit le: 20 Oct 2009 00:14
Messages: 1621
Je rejoins les explications très claires
d'Argenor et Ludo33

à force de prendre les mauvais repères on finit par s'égarer

L'or est à peu près stable au niveau du pouvoir d'achat
tandis que le $ et l'euro fluctuent sans cesse

en mathématiques on poserait l'or comme constante
et le $ et l'euro comme variable

--------------------------------------------------------------------------
En clair plus le $ baisse moins vite que ce qu'il monte et qu'en comparaison
l'euro suit simultanément et en même temps le chemin opposé et réciproquement
voire parfois inversement mais pas toujours
l'or n'arrête pas de bouger dans tous les sens sans avancer pour autant .

L'heure de l'or n'est pas enc or e arrivée , avant l'hore ce n'est pas encore l'hor
et après l'hor ce n'est plus l'hor ,
et comme le respect de l'exactitude de l'hore est la politesse des rois
on peut en conclure qu'il n'est point encore l'or Monseignor
mais on peut aussi émettre l'hypothèse qu'il vaut mieux tenir un or qu'espérer Delors(ou sa fille )

CQFD :mrgreen:
bon dehors je s ors avant que le taulier hors d'ici ne me jette :arrow:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 22 Mai 2012 07:17 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 12 Sep 2011 08:15
Messages: 338
Localisation: Dans un trou d'souris
padodor a écrit:
En clair plus le $ baisse moins vite que ce qu'il monte et qu'en comparaison
l'euro suit simultanément et en même temps le chemin opposé et réciproquement
voire parfois inversement mais pas toujours
l'or n'arrête pas de bouger dans tous les sens sans avancer pour autant .

L'heure de l'or n'est pas enc or e arrivée , avant l'hore ce n'est pas encore l'hor
et après l'hor ce n'est plus l'hor ,
et comme le respect de l'exactitude de l'hore est la politesse des rois
on peut en conclure qu'il n'est point encore l'or Monseignor
mais on peut aussi émettre l'hypothèse qu'il vaut mieux tenir un or qu'espérer Delors(ou sa fille )


Pas d'inquiétude padodor, c'est très clair ... enfin autant que pour le vélo
où plus tu pédales moins vite, moins tu avances plus vite.
Et n'oublie pas, il en manque une, j'en suis sor!


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 22 Mai 2012 08:09 
Hors-ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Oct 2008 13:52
Messages: 17857
Localisation: Alsace
D'après BFM Business, "on" constate de gros retraits en Italie, Belgique et en France.

_________________
Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 22 Mai 2012 09:54 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 31 Jan 2010 13:57
Messages: 2248
Localisation: Madalena (Pico island)
C'est Nicolas Doze qui le dit ? Si c'est lui c'est fiable, sinon...

_________________
"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 22 Mai 2012 10:01 
Hors-ligne

Inscrit le: 08 Juil 2010 16:53
Messages: 766
a propos de l italie ,je ne pense pas etre dans le bon topic mais je ne voulais pas en ouvrir un nouveau juste pour ca...
je suis allé y passer quelque jours et j en ai profiter pour faire quelque boutiques.
le silver est assez chere,la 5f semeuse ou equivalent (10g de fin) est a 9 euros et les 10f hercule ou equivalent (ecus) de 20 a 38euros
par contre il n y avait plus que tres peu de nap,20 frcs suisses... a 230euros


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Bank run Grèce, Irlande et Italie?
MessagePublié: 22 Mai 2012 10:08 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Mar 2010 22:57
Messages: 9729
ludostar a écrit:
a propos de l italie ,je ne pense pas etre dans le bon topic mais je ne voulais pas en ouvrir un nouveau juste pour ca...
je suis allé y passer quelque jours et j en ai profiter pour faire quelque boutiques.
le silver est assez chere,la 5f semeuse ou equivalent (10g de fin) est a 9 euros et les 10f hercule ou equivalent (ecus) de 20 a 38euros
par contre il n y avait plus que tres peu de nap,20 frcs suisses... a 230euros


allez en voiture numismachin :mrgreen: ;)

http://www.youtube.com/watch?v=zl5mPWn47gM


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 132 messages ]  Aller à la page Précédent  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Suivant

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : GoldOrHack, keb62, mars29, zaatar et 186 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Sauter vers:  
Powered by phpBB2007 phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr



.*.
*

.*.
*