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 Sujet du message: La crise en Italie: dette, taux et Berlusconi
MessagePublié: 20 Sep 2011 00:49 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 16:38
Messages: 905
avec perspective négative...

http://www.cnbc.com/id/44586211

_________________
Il perd, celui qui sait ce qu'il va faire s'il gagne. Il gagne, celui qui sait ce qu'il va faire s'il perd. (Machiavel)


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 20 Sep 2011 06:09 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 12:52
Messages: 17450
Localisation: Alsace
Quasiment aucune incidence sur les métaux (petite baisse), l'euro et les marchés asiatiques.
On verra ce que ça donne sur les bancaires à 9h.

_________________
Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 18:32 
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Inscrit le: 31 Jan 2010 12:57
Messages: 2243
Localisation: Madalena (Pico island)
J'ai vu ça pendant mes vacances....et dire qu'en moyenne 20 à 25% des fonds euros d'assurance vie sont en dette Italienne, ça devrait générer des grosses provisions supplémentaires pour nos établissements.... :ugeek:

_________________
"Your keep your US dollars and I keep my Gold" (Marc Faber, janvier 2013)


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 22:54 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 16:18
Messages: 6675
:shock: 25% rien que pour l'Italie ? Chez générali j'avais plus lu des chiffres de l'ordre de 15 % tous PIIGS confondus. J'avais été assez déçu d'ailleurs, je voulais prouver à mes parents que leurs AV étaient bourrées de dettes moisies et qu'ils feraient mieux d'acheter de l'or, ben j'ai eu l'air con une fois que j'ai trouvé les chiffres... :|


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:01 
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Inscrit le: 23 Fév 2011 19:59
Messages: 790
rialto a écrit:
:shock: 25% rien que pour l'Italie ? Chez générali j'avais plus lu des chiffres de l'ordre de 15 % tous PIIGS confondus. J'avais été assez déçu d'ailleurs, je voulais prouver à mes parents que leurs AV étaient bourrées de dettes moisies et qu'ils feraient mieux d'acheter de l'or, ben j'ai eu l'air con une fois que j'ai trouvé les chiffres... :|


T'es sûr que c'est les PIIGS, et pas les PIGS ? J'ai retiré mes sous de chez Generali parce que leur taux de dettes pourries était parmi les plus élevés, sans que la dette italienne soit prise en compte dans les chiffres que j'ai vus. Generali étant un géant de l'économie italienne, il ne fait pas de doute que son fonds en euro contient une grande part de dette de l'état italien.


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:14 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 16:18
Messages: 6675
J'ai retrouvé le document en ligne : http://www.generali.fr/media/PDF/att00005907/RapportEurossima30juin2010.pdf ; ça date de mi-2010, mais ça n'a pas trop dû bouger depuis ?

Citer:
Répartition géographique des emprunts d'État et garanties d'État, hors OPCVM taux
et dérivés, en % du total d'actifs

Italie 7,6%
Portugal 4,1%
Espagne 3,4%
Irlande 1,1%
Grèce 0,4%


Soit 16,6% du portefeuille total.


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:18 
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Inscrit le: 23 Fév 2011 19:59
Messages: 790
OK, mais 17% c'est déjà parmi les plus forts taux de dettes pourries. Autres assureurs "bien placés": Allianz, CNP, Groupama... (liste à compléter)


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:23 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 16:18
Messages: 6675
Ah, moi je trouve que c'est beaucoup aussi, mais c'est difficile de convaincre les gens que leur AV pourrait partir en fumée ou, plus probablement, voir son taux s'effondrer littéralement : "17% du portefeuille seulement sont à risque, ça fait 83% de plus sécurisé, et puis il y a les fonds propres de l'assureur, et puis il y a le fonds de garantie, et puis, et puis, ..."


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:33 
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Inscrit le: 23 Fév 2011 19:59
Messages: 790
Ben oui, je connais le problème, mais le risque est d'autant plus réel que la poche "actions" doit morfler aussi...


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 Sujet du message: Re: La note de l'Italie dégradée par S&P
MessagePublié: 30 Sep 2011 23:56 
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Inscrit le: 03 Juin 2011 12:57
Messages: 279
Et également le ciseau de la baisse des collectes d'une part, et de la hausse des règles prudentielles d'autre part.

http://www.lavieimmo.com/placement-immo ... 12903.html

http://www.actions-finance.com/modifica ... rance-vie/

Fin de la pyramide de Ponzi bientôt ? 8-)

_________________
Ma brute à moi : http://robert6-uz.labrute.fr défie moi si tu oses !


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