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Tradosaure
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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 08:16 
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Inscrit le: 18 Fév 2010 17:12
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lord2laze a écrit:
Regarde à combien se vendent les 100 Francs or des années 80....pas plus que le poids. Et pourtant elles ont toutes été tirées à 20 000 exemplaires seulement.


Je crois que ces pièces n'etait pas en circulation, vendues a 500€ ou 500FF (aucune idée :d) pour une faciale de 100.
Partons d'une valeur de 15€. Qu'est ce qui te dis qu'elles n'ont pas tripller de valeur ? pour en arriver a 45€ ?

Il y a deux problème:
* la valeur du metal etant superieur, la valeur numismatique est masquée.
* certains ne considèrent pas ces pieces car justement, poas mise en circulation

Bon une chose est sûr: c'est difficile de prévoir la demande pour ce genre de pièce ^^


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 13:17 
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chiba a écrit:
lord2laze a écrit:
Regarde à combien se vendent les 100 Francs or des années 80....pas plus que le poids. Et pourtant elles ont toutes été tirées à 20 000 exemplaires seulement.


Je crois que ces pièces n'etait pas en circulation, vendues a 500€ ou 500FF (aucune idée :d) pour une faciale de 100.
Partons d'une valeur de 15€. Qu'est ce qui te dis qu'elles n'ont pas tripller de valeur ? pour en arriver a 45€ ?

Il y a deux problème:
* la valeur du metal etant superieur, la valeur numismatique est masquée.
* certains ne considèrent pas ces pieces car justement, poas mise en circulation

Bon une chose est sûr: c'est difficile de prévoir la demande pour ce genre de pièce ^^


Celle-ci non plus ne sont pas vraiment mise en circualtion. Aucun commercant, ni aucune banque n'est tenue de l'accepté.

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Viens m'affronter sur http://lord-de-laze.labrute.fr

Et pour ce qui m'ont déjà affronté, rejoignez le clan du forum-gold : http://labrute.fr/team/322571


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 15:18 
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Perso, comme pour la 50 € ARGENT, je passe à côté - pas du tout monnayable - juste bon pour les "collectionneurs" mais on peut toujours avoir un coup de coeur pour ce genre de pièce.. pas mon truc :mrgreen:

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"Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaire que seul sur une mauvaise." Coluche


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 16:25 
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lord2laze a écrit:
Celle-ci non plus ne sont pas vraiment mise en circualtion. Aucun commercant, ni aucune banque n'est tenue de l'accepté.


Disons que tout n'est pas clair à ce sujet. Les pièces sont censées avoir cours légal, c'est l'argumentaire de la Poste et de la Monnaie de Paris : "Les Euros Or et Argent auront cours légal en France uniquement. Ce sont des produits sans risque compte tenu de leur valeur légale sur le territoire national." (lien). Ils risquent gros si ce n'est pas le cas (lien).

Et si c'est le cas, s'ils ont bien cours légal, il est interdit de ne pas les accepter en paiement (lien), là c'est le commerçant qui risque gros (en théorie).

Par contre, comme pour n'importe quelle pièce / billet classique, un commerçant ou une banque ne sont pas tenus de les échanger (pièce de 50 € contre des billets par exemple) ou de rendre la monnaie en cas de paiement avec une telle pièce (le vendeur peut exiger l'appoint de l'acheteur). Enfin, apparemment une banque n'est pas forcément tenue d'accepter le versement d'espèces sur un compte, a fortiori elle n'acceptera alors pas les € or et argent.


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 20:46 
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Messages: 2813
le comble est là : à l'heure de la monnaie unique, tirer une pièce en euros qui n'a un cours légal qu'en France (idem pour les euros or émis dans d'autres pays de l'Union) on ne voit pas trop l'intérêt si ce n'est l'objet de "collection" :)

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"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 18 Mar 2010 23:54 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 17:18
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Oui, je crois que dans le texte du JO européen, il est dit en substance "ces pièces ont cours légal dans leur pays d'émission mais en tant que monnaie de collection elles n'ont pas vocation à circuler" (sic). Bref, que ça soit leur vocation ou non, elles ont cours légal.

Au passage, je m'adresse aux spécialistes, il n'y avait pas le même phénomène à l'époque de l'union latine, mais dans l'autre sens (seules les monnaies en or avaient cours dans tous les pays de l'union, les monnaies divisionnaires étant limitées à leur pays d'origine) ?


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 24 Jan 2025 15:15 
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Inscrit le: 20 Oct 2009 00:14
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De l'eau ayant coulé sous les ponts depuis le dernier message je pense qu'il faudrait peut être revoir ses positions ?

On propose à un ami
deux pièces de 500 euros 2010
soit une valeur métal de 1020 euros (12 g à 85 euros/g ce jour ) l'unité

un achat au spot est-il taxable au titre de la taxe sur les mpx pour une telle pièce ?

Ou pièce considérée de collection car sa valeur d'échange a dépassé de plus de 80% sa valeur faciale ?
Ou un peu comme les onces ?
Ou les deux mon général ?

Si pas de taxes sur les mpx ce serait donc considéré comme bijou avec exonération plafonnée à 5000 euros de total de ventes par mois ?

J'attends vos réponses éclairées :idea:

Faire appel à un ami devient .....risqué ! :?

Je n'oserai méme pas envisager de demander que seuls ceux qui savent répondent :oops:


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 24 Jan 2025 15:52 
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Inscrit le: 25 Juin 2019 18:54
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Pas de doute sur cette pièce (la 500€ or Semeuse 2010), elle a cours légal donc aucune taxe ne peut s'y appliquer si tu l'échanges contre 500€. A différencier des pièces dites "de collection" de la même Monnaie de Paris (celles qui ont une faciale de 5000€ pour un poids de 1 kilo d'or pur).

C'est dans le JO de 2010 et confirmé par la Banque de France.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 010-06-05/ (article 5)
https://www.banque-france.fr/fr/a-votre ... ts-en-euro

C'est une pièce avec un cours légal, ici un pouvoir libératoire de 500€, c'est à dire que si tu venais à acheter une marchandise/un service dont le vendeur en veut 500€ tu l'échanges contre ta pièce. Pas impossible d'imaginer que acheteur et vendeur se mettent d'accord pour une transaction officielle de 500€ même si le bien/service peut être estimé par un tiers à une valeur supérieure. Si acheteur et vendeur sont tous deux ok pour 500€ ça ne pose pas de problème sur la transaction.


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 24 Jan 2025 20:50 
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Inscrit le: 20 Oct 2009 00:14
Messages: 1653
Merci beaucoup chef ;)
pour ta réponse

au départ elle est émise en pièce de collection

le doute se situait au niveau du cours légal

maintenant c'est préférable de savoir tout ça pour la négociation .

Je pense également avoir les arguments pour donner un avis favorable d'achat à mon ami ;)


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 Sujet du message: Re: La nouvelle pièce de 500 euros de la Monnaie de Paris
MessagePublié: 28 Jan 2025 16:24 
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Inscrit le: 03 Juil 2011 21:56
Messages: 916
De 2008 à 2010 il y avait vraiment des (très très) bons coups à jouer avec la MDP, depuis on a ça....
https://www.monnaiedeparis.fr/fr/ors-de-france

à noter qu'ils tentent la 10 000€, c'est la première fois je crois !!! :roll:


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