Le blog à Lupus



Tradosaure
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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 16 Aoû 2009 15:26 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 19:07
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menthalo, c'est bien lui qui avait prédit l'apocalypse pour le 13 août non ?

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Viens m'affronter sur http://lord-de-laze.labrute.fr

Et pour ce qui m'ont déjà affronté, rejoignez le clan du forum-gold : http://labrute.fr/team/322571


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 Sujet du message: Je ne sais pas.
MessagePublié: 16 Aoû 2009 15:34 
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Inscrit le: 20 Mai 2009 23:21
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Il est toujours très difficile de prévoir l'heure exacte à laquelle un bateau va couler.
Ce qui est sûr, c'est qu'il y a un énorme trou dans le coque et qu'il faut prendre des précautions.

C'est déjà pas mal de savoir qu'il y a un énorme trou dans la coque du bateau et que ceux qui sont censés réparer la coque (FED, BCE, banques privées) travaillent à agrandir le trou tout en faisant mine de réparer le bateau.

Après, la suite parait assez évidente :cry:


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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 16 Aoû 2009 15:42 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:38
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Ce qui est rare n'est pas forcémement cher. Même s'il y'avait moins de silver que d'or, ce n'est pas pour autant que le prix du silver serait supérieur à l'or. Seule la loi de l'offre et de la demande régit les cours.

C'est l'or qui est la valeur refuge par excellence aux yeux de la population et le pic qu'a connu l'argent dans les années 80, comme tu l'as fait remarquer dans ton post (celui reprenant les arguments de Menthalo), est plus dû à la tentative de corner des frères Hunt qu'au fait que l'argent soit une valeur refuge.

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Il perd, celui qui sait ce qu'il va faire s'il gagne. Il gagne, celui qui sait ce qu'il va faire s'il perd. (Machiavel)


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 Sujet du message: Manipulations de cours.
MessagePublié: 16 Aoû 2009 16:10 
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Inscrit le: 20 Mai 2009 23:21
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Il est communément admis que c'est la confrontation de l'offre et de la demande qui fixe le cours d'une matière première.
Ce serait vrai si nous vivions dans une économie de marché libre.
Or rien n'est plus faux.
Nous vivons dans une dictature financière déguisée en marché libre.
Il a été largement démontré (Cf le site www.gata.org) que le cours des métaux précieux étaient manipulés à la baisse.
Nous ne savons donc pas quel serait le cours "naturel" des métaux précieux si on laissait le marché faire.
Ce qui est sûr, c'est qu'un cours non manipulé à la baisse serait forcément plus haut comme dirait Lapalisse.
Par contre, je ne sais pas quel serait le cours d'équilibre.
Pour le métal d'argent, un cours multiplié par 6 me parait être une estimation conservatrice.
(ratio anormalement bas par rapport à l'or, métal or lui-même manipulé à la baisse d'au moins un facteur 3 ).

Comme en plus détenir des métaux précieux permet de couper le lien qui nous enchaine avec les banques, c'est la raison pour laquelle j'investis massivement dans les métaux précieux.

Pour information, même les cours du pétrole ainsi que le marché des actions sont massivement manipulés par Goldman Sachs.
C'est une façon subtile de fixer le prix tout en faisant croire que c'est la loi de l'offre et de la demande.
Comme c'est pratique de tirer profit des variations de cours que l'on crée soi-même !
Plus d'informations sur :
http://www.goldmansachs666.com/


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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 16 Aoû 2009 23:23 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:38
Messages: 963
Donc le silver serait plus manipulé que le gold ?

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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 17 Aoû 2009 00:15 
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Inscrit le: 25 Juil 2009 18:05
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Normal, et pas tous le monde, qui le font avec violence

d'où l'expression "j'en veux pour mon argent"

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Les orteils, ça sert à trouver les pieds de chaise et les montants de porte quand il fait noir...
Quand tu discutes, si tu mentionnes un pourcentage, y a 88% des gens qui vont croire tout ce que tu dis.


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 Sujet du message: Manipulation du métal argent.
MessagePublié: 17 Aoû 2009 00:21 
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Inscrit le: 20 Mai 2009 23:21
Messages: 67
Black_market a écrit:
Donc le silver serait plus manipulé que le gold ?


La réponse à cette question est clairement oui.

Je conseille la lecture de cet article qui est une bonne synthèse sur le sujet :

http://www.24hgold.com/english/news-gol ... ore+Butler


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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 17 Aoû 2009 00:34 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 17:38
Messages: 963
Que le silver et le gold soient manipulés est un fait qui s'avère déjà vérifier du simple fait que n'importe qui ne peut pas demander livraison sur le comex (de mémoire je crois que c'est 400 onces pour l'or et 1000 onces pour l'argent au minimum?, ce qui fait une sacrée somme pour décourager :) ).

Ton article va donc bien en ce sens, mais je ne vois pas ce qui permet de déduire que l'argent serait plus manipulé que le gold. Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, mais là je ne vois vraiment pas.

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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 17 Aoû 2009 00:48 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 12:26
Messages: 3029
Un ancien article plus que jamais d'actualité :


Personne n’a jamais vu un marché libre de l’Argent

Commentaire sur l’Argent Métal


Par : Theodore Butler
TED BUTLER'S ARCHIVES
investmentrarities.com



Je n'arrive pas à me souvenir de la première fois que je l'ai entendu, ou de qui a bien pu me le dire, mais c'est une question que je me pose depuis bien des années : comment expliquer les couleurs à un aveugle de naissance ? Ou la musique à sourd ? Cette simple question nous fait mettre en perspective les bonheurs les plus simples que nous considérons comme naturels et pour lesquels nous devrions être profondément reconnaissants, et nous oblige à penser à ceux qui en sont dépourvus.

Ce qui rend impossible la description de la couleur à un aveugle ou de la musique à un sourd est la condition même de l’aveugle ou du sourd. Eux-mêmes ne peuvent surmonter leur affliction qu’en comptant sur leurs autres sens et en les développant afin de s’adapter à la vie. Ce n'est pas tâche facile.

Ce préambule peut sembler inhabituel pour commencer un article sur l’argent comme investissement, et je vous remercie par avance de votre patience. Je vais en effet tenter de vous convaincre de regarder l’argent métal dans une perspective non conventionnelle, totalement différente de l'analyse traditionnelle.

Vous voyez, lorsqu’on pense à l’argent métal, nous sommes tous aveugles : vous, moi, les producteurs, les utilisateurs industriels, le gouvernement, les analystes du marché de l’argent, et même les vendeurs à découvert qui manipulent les cours. Tout comme ceux qui sont nés sans yeux, nous sommes tous nés aveugles concernant le marché de l’argent. Que vous ayez 20 ou 90 ans ne fait aucune différence. En matière d’argent, ce à quoi nous sommes tous nés aveugles et sourds tient à ce simple fait : personne au monde n’a jamais été témoin d’un marché libre de l’argent.

Permettez moi de me répéter : personne au monde n’a la moindre expérience d’un marché libre de l’argent métal. Maintenant que j’y pense, personne n’a jamais pu connaître un marché libre de l’argent. Comment cela aurait-il été possible ? L’argent n’a jamais été libre. Ni aujourd’hui, ni hier, ni jamais.

Permettez-moi de vous l’expliquer, et ce faisant, j’ai l’espoir de vous convaincre d’investir dans autant d’argent métal que vous pouvez vous le permettre.

La raison pour laquelle nous sommes tous aveugles concernant l’argent est qu’un grand nombre de forces ont convergé depuis des centaines, des milliers d’années pour empêcher l’argent d’être échangé librement. La plus importante force a été le rôle historique de l’argent comme monnaie (nombreux sont ceux qui pensent que l’argent a encore une fonction monétaire, mais je n’en fais pas partie). Pendant des siècles, l’argent a été utilisé comme monnaie et les gouvernements lui ont assigné un prix rigide. Des prix fixés ou contrôlés par un gouvernement sont l’antithèse d’un marché libre. Tous ceux qui auront vécu pendant ces centaines et milliers d’années durant lesquels les gouvernements ont fixé le prix de l’argent n’auront jamais pu connaître un marché libre de l’argent.

Plus récemment, disons depuis les 100 dernières années, les politiques gouvernementales, particulièrement aux Etats-Unis, ont empêché l’argent d’être négocié librement. Au début du siècle dernier, le gouvernement américain a acheté des centaines de millions, et même des milliards d’onces d’argent grâce au Sherman Act. Cette loi fut le résultat du lobby politique des états de l’Ouest, où l’on extrayait l’argent. Si le gouvernement n’avait pas acheté cet argent à des prix fixes, le prix en aurait été nettement inférieur. Donc, là non plus, aucun marché libre.

Plus tard, en gros depuis 60 ans, et notamment du fait de l’influence de l’Association des Consommateurs d’Argent et des programmes de fabrication de pièces, les milliards d’onces acquis par le gouvernement américain ont été systématiquement vendues sur le marché, là encore à des prix fixes. Donc, toujours pas de marché libre.

Maintenant, après plus de 100 ans, le gouvernement américain a cessé d’acheter et de vendre des milliards d’onces d’argent à prix fixe. Mais le cours de l’argent est toujours fixé (ou manipulé) par les vendeurs à terme sur le COMEX. De la même manière, cela signifie que le marché de l’argent n’est toujours pas libre. En conséquence, personne en train de lire ces lignes n’a jamais pu faire l'expérience d’un marché libre de l’argent. Nous sommes tous aveugles face à l’expérience d’un marché libre de l’argent : vous, moi, tout le monde.

Pour autant, comme tous ceux nés aveugles ou sourds, cela ne signifie pas que nous ne pouvons pas nous adapter à notre condition et essayer d’en tirer le meilleur parti possible. Comme les aveugles et les sourds doivent utiliser leurs autres sens pour vivre, nous devons utiliser notre esprit et notre bon sens pour compenser notre manque d’expérience d’un marché libre de l’argent.

La première chose que vous devez faire est de décider si ce que je vous ai dit jusqu'ici est correct. Est-ce qu’une lecture indépendante de l’histoire vous suggère que le prix de l’argent a jamais été libre, et plus particulièrement au cours des 100 dernières années ? Le gouvernement américain n’a-t-il pas d’abord acquis, puis vendu, des milliards d’onces aux prix qu’il avait lui-même fixés ? N’y a-t-il pas une pratique de ventes à terme, ainsi qu’une position à découvert extrêmement forte du fait de très peu d’intervenants ?

Lorsque vous aurez convenu que ces faits sont établis, il ne vous faudra guère de temps pour arriver à la conclusion que nous n’avons jamais connu, durant notre vie, quoique ce soit qui ressemble de près ou de loin à un marché libre de l’argent. Rappelez vous. Je ne tente pas de vous raconter des histoires. J’admets, bien que j’ai passé les vingt dernières années à étudier tout ce qui concerne le marché de l’argent, que je n’ai absolument aucune expérience en ce qui concerne un marché libre de l’argent. En ce sens, je suis aveugle comme tout le monde.

Il en découle que nous ne devons pas reconnaître les caractères d’un marché libre à quelque chose qui n’a jamais été négocié librement. En conséquence, si nous savons que le marché de l’argent n’a jamais été libre, nous ne devons pas utiliser les règles et interprétations que nous utilisons pour analyser un marché fonctionnant librement pour y investir. Le concept que j’essaie d’expliciter est qu’il faut reconnaître que le prix de l’argent a été, et est encore manipulé, de manière à agir en conséquence de cause.

J’ai investi beaucoup de temps et d’énergie pour tenter de faire cesser cette manipulation du marché de l’argent, mais ce n’est pas mon propos ici. Mon objectif est de vous montrer comment cette manipulation est votre alliée la plus précieuse pour investir dans l’argent dès maintenant.

La raison pour laquelle la manipulation du marché de l’argent est votre meilleure alliée est qu’elle maintient le prix de ce métal à un niveau artificiellement bas. Cependant, toutes les manipulations doivent cesser un jour. Il n’est pas possible de toujours faire fi de la loi de l’offre et de la demande. Lorsque les manipulations cessent, il y a toujours un mouvement violent dans la direction opposée à la manipulation. Puisque l’argent a été manipulé à la baisse depuis maintenant plus d’un demi-siècle, nous savons que son cours réagira très fortement à la hausse une fois que la manipulation cessera. La vraie question, cependant, est le timing. Si cette manipulation durait encore des années, voire des dizaines d’années, cette situation n’aurait guère d’intérêt pour la plupart des investisseurs.

Combien de temps devons-nous encore attendre pour que cette manipulation cesse et que le prix de l’argent s’envole ? Je vais vous donner mon opinion, mais vous devrez décider par vous-mêmes. Je pense que la manipulation du marché de l’argent va cesser très prochainement. Laissez-moi vous expliquer pourquoi.

Le principal moteur de la manipulation du marché de l’argent a été la vente de milliards d’onces provenant des stocks d’argent de divers gouvernements, que ce soit par des ventes, des ventes à terme, la frappe de pièces ou la fonte. L'argent a été vendu sur le marché et consommé. Ces milliards d'onces n'existent plus, tel que les statistiques l’ont confirmé. L'arnaque de la vente à terme au COMEX semble également toucher à sa fin. Je base ceci sur le fait que la vente à terme est devenue extrêmement évidente, et sur l'incapacité des régulateurs à l'empêcher correctement. Puisqu'il n'y a plus d'argent métal à vendre sur le marché, et que les vendeurs à terme sont sur la défensive, la manipulation de l'argent est bientôt terminée, selon moi.

Quand la manipulation de l'argent prendra fin, ce qui est inéluctable, nous entrerons soudainement et violemment dans l'ère du marché libre de l'argent. C’est une ère qui durera toujours, quel que soit le jour où elle commencera. Pour la première fois dans l'histoire, le prix de l'argent sera libre. Réflechissez y. Je sais que ce que je dis est extravagant. Je suis en train de vous dire que pour la première fois depuis plusieurs milliers d'années, le prix de l'argent sera soudainement libre. Et rien ne pourra l'en empêcher. Ce sera aussi choquant que si un aveugle se mettait soudainement à voir.

Précisément parce qu'il n'y a plus des milliards, ou de centaines de millions, ou même de dizaines de millions d'onces d'argent dans les mains des gouvernements disponibles à la vente sur le marché, pour la première fois de l'histoire du monde, la manipulation doit se terminer bientôt. Il y a des centaines de millions d'onces d'argent dans le monde, bien sûr, mais elles ne sont pas disponibles à la vente sur le marché. Ces onces restantes sont maintenant détenues par les investisseurs qui attendront que les prix soient plus élevés pour les vendre, et ne voudront pas les céder au cours actuels.

Précisément parce que l'arnaque des ventes à terme sur le COMEX a atteint des niveaux de manipulation si évidents, celle-ci doit bientôt prendre fin. Les manipulations ne peuvent pas réussir au vu et au su de tous. Puisqu'il n'y a plus de grandes quantités disponibles pour la vente sur le marché, et que les vendeurs à terme sont sous les projecteurs, il est difficile de ne pas conclure que la manipulation prendra bientôt fin, et que le prix de l'argent atteindra des niveaux faramineux. Et ensuite, le coin des bonnes affaires et des niveaux d'achat à bas risque aura disparu pour ainsi dire à tout jamais.

Quand la manipulation prendra fin l'attention se portera sur les niveaux que les prix pourront atteindre. Et c'est de cela dont nous n'avons pas l'expérience. C'est là que nous sommes tous aveugles. Peut-être dépassera-t-il le prix de l'or, tel que le croit Israel Friedman, mon mentor dans le domaine de l'argent. Aussi fou que cela puisse paraître, nous parlons d'un profond changement dans le domaine de l'argent, d'une manipulation qui a duré des centaines d'années à une époque où l'argent ne pourra plus jamais être manipulé. Après tout, il est clair que nous commençons à manquer d'argent, alors que ce n'est pas le cas pour l'or.

Le moment idéal pour acheter de l'argent sera la veille de la fin de cette manipulation. S'il était possible de savoir la date de ce jour, je vous le dirais, mais il est cela est impossible. Par contre, ce que l’on sait déjà, c'est que ce jour va arriver, et bientôt. Ce que l’on sait déjà aussi, c'est qu'il vaudra mieux avoir investi bien avant que ce jour arrive, et pas un seul jour plus tard.

Si j'ai ne serait-ce qu'un tant soit peu raison dans ce que j'affirme sur l'argent, nous sommes devant quelque chose qui est réellement au-delà de l'opportunité d’une vie. C'est une opportunité qui couve depuis maintenant des centaines d'années, et le fait que nous soyons là, en mesure de réellement profiter financièrement de ce grand changement, dépasse presque l'entendement. La transition d'un marché manipulé à un marché libre relève du changement le plus drastique possible, et saisir ce changement en étant correctement positionné peut rendre riche à vie. Le seul moyen de vous assurer que vous êtes positionné correctement est l'argent réel, physique. La grande majorité des investisseurs du monde entier sera forcément aveugle à cette opportunité car elle n’est pas consciente des grandes dynamiques en présence.

Si vous ouvrez les yeux sur la réalité et agissez tant qu'il en est encore temps, vous verrez l'avenir et en récolterez les fruits.



Theodore Butler
Investment Rarities.


Théodore Butler étudie le marché de l’argent métal depuis près de 20 ans. Il rédige des chroniques régulières publiées par Investment Rarities.
Nul n’est en mesure de prédire le futur de manière certaine et il est possible que les analyses de Ted Butler et d’Israel Friedman s’avère erronée. L’argent peut monter, tout comme il peut descendre. C’est à vous de lire, d’analyser et de tirer vos propres conclusions. La prudence nous oblige à insister sur le fait que les métaux précieux peuvent ou peuvent ne pas s’avérer convenir pour vos investissements.


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 Sujet du message: Re: J'ai acheté plusieurs centaines de kilos
MessagePublié: 17 Aoû 2009 10:33 
Hors-ligne

Inscrit le: 24 Juin 2009 11:45
Messages: 45
De quand date cet article ?
Merci d'avance.


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