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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 19 Nov 2012 09:44 
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rialto a écrit:
Bon ben, plus qu'à faire baisser l'immobilier de 80%, multiplier le prix de l'or par 50, et on y est presque. Tu vois Kermit que j'exagère pas tant que ça :lol:


Pas forcément jusque là, mais déjà, une belle maison, ou appart bien situé dans une grande ville, pour 1 kg d'or et cela vaudra le coup d'investir : Je le vois bien ce ratio s'équilibrer autour de 100 000 € d'aujourd'hui.

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"Les personnes âgées vivent trop longtemps, il y a un risque pour l'économie mondiale. Il faut faire quelque chose, rapidement ! " Christine Lagarde, FMI


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 19 Nov 2012 10:30 
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picsou a écrit:
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/l-or-sur-le-point-de-detruire-les-125894
L’or sur le point de détruire les monnaies occidentales ?

Titre à la con : l'or ne détruit rien du tout. Si les monnaies occidentales se détruisent un jour, elles se seront détruites toutes seules.

Sur le fond de l'article : à partir de la demande allemande de vérifier ses stocks d'or, l'auteur en déduit que l'Allemagne va bientôt sortir de l'euro :
- Cet article vient bien tard. Ca fait combien de temps que l'on est au courant de cette demande de l'Allemagne ? Même la Chronique Agora a réagi avant, c'est dire ! ;)
- les relations causales sont complètement malmenées. De l'or on passe à l'hyperinflation et à la destruction de l'euro. L'auteur déduit des trucs à partir d'informations bien minces. En fait, ces déductions logiques tiennent encore moins bien la route que celles d'une analyse de Menthalo, et c'est pas peu dire.

Sur l'auteur : cette personne, après avoir vendu de l'immobilier depuis 2004, puis lancé un réseau de vente directe en 2010 qui semble avoir été mort-né, a découvert le risque d'effondrement monétaire très tardivement, en mai 2011 (pendant la crise des subprimes, la crise éco de 2008-2009, la crise grecque, etc. il dormait ! ;) ). Un an et demi plus tard, il publiait un livre-conseil de "self-défense financière" ! Il avoue qu'il ne connaissait rien au sujet il y a seulement un an et demi, qu'il n'a aucune compétence intiale pour comprendre ces sujets (autodidacte), mais ça ne l'empêche pas d'écrire un livre et de donner des leçons ?

Tant qu'à faire, je préfererais acheter 10 exemplaires du livre de Simone Wapler qu'un seul de ce gars-là, et c'est pas peu dire !

Et il organise sa pub en faisant le buzz sur internet, avec des articles alarmistes tels que celui-là. Ca tient du spam et de l'arnaque intellectuelle.

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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 19 Nov 2012 13:25 
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Un article sympa et tout frais du journal les Echos (trouvé via le blog à Pierre Jovanovic)

http://www.jovanovic.com/blog.htm

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 510878.php

Napoléons, pièces, ou lingotins : les Français raffolent toujours de l'or
Par Les Echos | 15/11 | 07:00 | mis à jour à 10:12

Citer:
« Non, il ne reste plus une pièce à vendre. » En vingt-quatre heures, la Monnaie de Paris a cédé 2.000 pièces d'or d'une valeur faciale de 5.000 euros. Elles sont parties comme des petits pains, notamment sur Internet, où les stocks ont été épuisés en 30 minutes. « Au risque de paraître présomptueux, on pensait les vendre vite. On savait qu'il y avait un engouement. Nos pièces de 1.000 euros se sont aussi vendues vite en mars dernier », reconnaît Christophe Beaux, PDG de la Monnaie de Paris. « C'est vrai que c'était un pari, étant donné la valeur de la pièce ». 5000 euros pour cette monnaie de 75 g d'or pur, soit un prix supérieur de 53 % à ce qu'elle vaut au cours de l'or. Mais l'effet rareté lui donne une valeur bien plus grande. Certains revendeurs la proposent déjà à plus de 5.650 euros sur Ebay.

L'engouement des Français pour l'or ne se dément pas. Ils sont acheteurs net de 7 tonnes d'or par an, alors qu'ils étaient vendeurs net de 20 tonnes il y a encore quelques années. Pour François de Lassus, directeur de la communication de CPoRdevises, le tournant est intervenu au troisième trimestre 2008, au coeur de la crise des subprimes. « Les gens ont eu besoin de se tourner vers un produit compréhensible, tangible, liquide et sans risque de contrepartie ». Fort de ce constat, CPoRdevises a innové il y a deux ans en mettant en vente des lingotins pesant entre 50 et 500 grammes d'or. Le succès a été immédiat : 46.500 lingotins vendus en deux ans, soit plus de 4,8 tonnes d'or fin. Même constat pour Cortal Consors, qui, depuis trois ans, propose à ses clients d'acheter de l'or physique sur Internet. « Il y a un fond d'acheteurs réguliers chaque mois, mais on a constaté aussi qu'il y avait une corrélation inversée avec le CAC40. Août 2011 a été le mois où les gens ont acheté le plus d'or chez nous (6.246 Napoléons) car il y avait un gros stress sur les marchés actions », explique Benoît Gommard, son directeur général. A l'inverse, quand le CAC40 remonte, les achats d'or diminuent, comme en octobre dernier avec « seulement » 510 Napoléons vendus. Au total, en trois ans, Cortal Consors a écoulé 71.000 Napoléons et 800 lingots.

Pour Gilles Rebibo, qui gère 15 boutiques de négoce d'or, « on est en train de retrouver les réflexes de nos grands-parents, qui voulaient sécuriser leurs avoirs. Pas à cause de la guerre, mais parce que beaucoup ont peur d'un effondrement de l'euro. Je vois de plus en plus de gens qui viennent chaque mois acheter des Napoléons ou des petits lingots pour quelques centaines d'euros. Ils ont besoin d'être rassurés. » Gilles Rebibo, qui exerce ce métier depuis trente ans, avoue qu'il n'a jamais vu cela, pas même en mai 1968 ou en mai 1981.

Pierrick Fay


Si même les Français réputés être particulièrement désinformés par les médias nationaux sont devenus acheteurs nets depuis maintenant plus de quatre ans, quelle est la demande réelle d'or dans le monde ? Et d'où vient tout cet or qui approvisionne le marché physique ?

PS : 5 tonnes de lingotins vendus en deux ans par CPoRdevises parce que les seuls napoléons - forcément rachetés auprès de particuliers - ne suffisaient pas à satisfaire la demande, ça commence à donner une certaine légitimité à leur cote. ;)


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 19 Nov 2012 15:15 
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Un autre article de ce matin sur capital.fr :

Citer:
Depuis la crise boursière de 2008, l’engouement pour le métal jaune ne se dément pas. Valeur refuge par excellence, l’or présente l’avantage de protéger votre patrimoine contre un retour de inflation.

Et cette euphorie contribue à faire grimper le cours du métal jaune. En cinq ans, le prix de l’once d’or a progressé de 125%, faisant largement mieux que n’importe quel autre produit financier. Certes, l’or reste soumis aux aléas des marchés et l’investisseur n’est pas à l’abri de voir chuter les cours. Mais ce placement constitue une bonne opportunité de diversifier son portefeuille à condition de ne pas y consacrer plus de 5 à 10%. Pièces, lingotins, certificats… tour d’horizon des principales solutions qui s’offrent aux particuliers souhaitant placer une partie de leur épargne sur le métal jaune.

L’or physique :

Si vous souhaitez détenir de l’or, le plus simple est d’acheter des lingots ou des pièces. Aujourd’hui, un lingot d’or de 1kg se négocie à 42.000 euros. A moins d’être extrêmement fortuné, mieux vaut donc fractionner vos acquisitions en privilégiant les lingotins.

Commercialisés depuis 2010 par CPOr Devises, il en existe de différents poids : 1 once, 50 grammes, 100 grammes, 250 grammes et 500 grammes ; leur prix oscille respectivement autour de 1.400 euros, 2.300 euros, 4.600 euros, 11.400 euros et 22.900 euros. Bon à savoir : pour les épargnants disposant de moins de liquidités, l'offre a même été déclinée tout dernièrement en tous petits lingotins de 5 grammes (230 euros), 10 grammes (450 euros) et 20 grammes (920 euros).

Attention, si le lingot d’or se négocie au prix de l’once, les lingotins font l'objet d'une prime - sorte de surcote - : intégrée dans le prix, elle est généralement comprise entre 5 % et 6 %, ce taux étant d’autant plus élevé que le lingotin est de petite taille.

L’autre solution pour acquérir de l’or physique consiste à bien sûr à investir dans des pièces. La plus négociée en France reste le Napoléon, dont la valeur tourne autour de 250 euros. Mais vous pouvez aussi acheter des Pesos mexicains ou des Krugerrand sud-africains. Attention, la valeur d'une pièce dépend à la fois de la quantité d’or qu’elle contient, mais aussi de l'offre et de la demande. Plus une pièce est recherchée, plus sa prime est élevée : mieux vaut donc vous intéresser aux pièces les moins demandées (20 francs suisse, prime de 0,59% ; 10 florins, prime 0,21%), vous pourrez ainsi réaliser une plus-value plus forte à la revente.

Pour acheter des pièces ou des lingots d’or, adressez-vous à votre agence bancaire, qui les commandera à CPOr Devises, en direct dans une boutique spécialisée (la majorité d’entre elles se trouvent autour de la place de la Bourse à Paris) ou sur Internet via des sites spécialisés (un site de gardiennage.com, CortalConsors, Bullion Vault,…). Selon les pièces et l’intermédiaire, les frais de commissions oscillent entre 1,5 et 3%. Une fois l’achat réalisé, vos lingots et pièces seront stockés dans des coffres sécurisés, ou livrés à votre domicile. Dans ce dernier cas, pensez à conserver vos pièces dans les sachets scellés dans lesquels elles sont vendues : sinon, elle risque de se déprécier.

La fiscalité de l’or physique, lors de la revente, ne devrait pas être modifiée en 2013. Si vous n’êtes pas en mesure de certifier l’origine de votre or, vous devez vous acquitter d’une taxe de 8% sur le montant de la vente (même en cas des moins-values). Dans la mesure où vous apporter un document prouvant la date de détention (facture d’achat, acte de donation ou de succession…), vous pouvez opter pour le régime des plus-values mobilières. Soit une imposition de 19% sur les plus-values réalisées (34, 5% avec les prélèvements sociaux), avec un abattement de 10% tous les ans dès la 3ème année de détention, amenant à une exonération à partir de la 12ème année. [...]


http://www.capital.fr/finances-perso/ac ... -or-788635


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 20 Nov 2012 17:47 
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Visa lance une carte de crédit en or massif pour clients ultra riches

Citer:
Alors que les réunions de crise s'enchaînent en Europe, les nouvelles fortunes poussent comme des champignons en Asie centrale. Pour satisfaire une foule de nouveaux riches, Visa vient de mettre en circulation une carte de crédit en or massif destinée à ses clients du Kazakhstan en s'associant à une banque russe, Sberbank.


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 20 Nov 2012 23:01 
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Messages: 2470
Localisation: Poitou
Philandron a écrit:
Visa lance une carte de crédit en or massif pour clients ultra riches

Citer:
Alors que les réunions de crise s'enchaînent en Europe, les nouvelles fortunes poussent comme des champignons en Asie centrale. Pour satisfaire une foule de nouveaux riches, Visa vient de mettre en circulation une carte de crédit en or massif destinée à ses clients du Kazakhstan en s'associant à une banque russe, Sberbank.


ca c'est bien ! j'en veux une. :)

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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 21 Nov 2012 15:07 
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L'Allemagne lève le secret sur ses 3396 tonnes d'or !

Citer:
Sous la pression du Bundestag, la banque centrale allemande a levé le voile sur ses réserves en or, dont 45% sont stockées dans le coffres de la Fed , 13% à Londres, et 11% à Paris.

De notre correspondant à Berlin,

La Bundesbank, la banque centrale allemande, s'est finalement décidée à lever le secret entourant le trésor national. Cela faisait plusieurs semaines que les députés allemands réclamaient la transparence sur les lieux de stockage des réserves d'or du pays, alors qu'une véritable psychose se répandait outre-Rhin, certains médias allant jusqu'à se demander si celles-ci étaient bien réelles.

Sous la pression de la commission du Budget du Bundestag, la Buba a finalement révélé que 1536 tonnes d'or, d'une valeur de 60,1 milliards d'euros, soit 45% des réserves allemandes du métal précieux, sont entreposées dans les coffres de la Fed à New-York. L'Allemagne conserve 31% des réserves sur son propre territoire. La Bank of England stocke 13% de l'or allemand à Londres, alors que la Banque de France veille sur 11% du trésor à Paris.

«Vous gardez bien cet or!», avait lancé en octobre le quotidien conservateur Frankfurter Allgemeine Zeitung au gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer. Dopé par les incertitudes entourant l'euro, cette «fièvre de l'or» avait poussée les responsables de la Buba à inspecter les lingots numérotés de la banque centrale allemande à Paris, Londres et New-York. «Je ne comprends pas pourquoi de l'or allemand est entreposé à l'étranger», s'était offusqué le député conservateur Philipp Missfelder, après s'être vu refuser une inspection des réserves allemandes par la Banque de France.

Rapatrier par bateau
Avec 3396 tonnes, soit une valeur de 132,8 milliards d'euros, l'Allemagne détient les réserves d'or les plus importantes au monde, après la Fed aux Etats-Unis. Depuis 1951, l'Allemagne avait acheté une grande partie de son or à New-York, Londres et Paris, et décida de le stocker sur place. Le volume d'or stocké dans chacune de ces capitales était resté secret jusqu'à présent.

La Buba a aussi annoncé son intention de rapatrier quelques 150 tonnes d'or des Etats-Unis, par bateau en petite quantité, au cours des prochaines années. Elle a l'intention de le faire fondre et de vérifier sa pureté dans des lieux tenus secrets.

Peter Boehringer, co-fondateur de l'initiative citoyenne «Rapatriez notre or au foyer», s'est félicité de ces annonces. «Nous avons toujours dit, qu'un inventaire des réserves est au sommet de notre agenda, a-t-il commenté. Et si ce n'est pas possible nous devons ramener notre or au pays».


Par Patrick Saint-Paul


Source : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/11/20/20002-20121120ARTFIG00721-l-allemagne-leve-le-secret-sur-ses-3396-tonnes-d-or.php


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 21 Nov 2012 15:09 
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Inscrit le: 19 Sep 2012 20:13
Messages: 3960
Localisation: Paris
les allemands semblent avoir misé jusque là sur le mauvais cheval :)
il s'y prennent bien trop tard en tout cas


au Brésil la saison du carnaval approche
http://www.reuters.com/article/2012/11/ ... 8E20121121
Brazil raises gold holdings by 17.170 tonnes - 21 novembre


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 21 Nov 2012 21:43 
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Messages: 1101
A mon avis nous sommes proche d'une explosion haussière. J'ai lu que l'or avait été vendu 50 fois aux us et 100 fois pour l'argent. Ca veux donc dire qu'il suffit de 1% de demande de livraison suffit à assécher le marché. Avec 150T c'est 2% des reserves us que les allemands demandent...

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La seule chose qu’on ait à faire quand on réalise qu’on se trompe, c’est d’avoir raison en cessant d’avoir tort.


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 Sujet du message: Re: Gold news sélectionnées deci delà
MessagePublié: 22 Nov 2012 09:03 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 3829
baratribord a écrit:
A mon avis nous sommes proche d'une explosion haussière. J'ai lu que l'or avait été vendu 50 fois aux us et 100 fois pour l'argent. Ca veux donc dire qu'il suffit de 1% de demande de livraison suffit à assécher le marché. Avec 150T c'est 2% des reserves us que les allemands demandent...


Je doute car cela va se faire sur plusieurs livraisons étalées sur plusieurs années. L’effet se reportera sûrement sur les "petits" clients qui attendront encore plus leur livraison.
Seule attente à avoir, c'est dans la qualité des barres de la FED, mais je doute qu'ils se débarrassent du stock d'or traficoté, (si il existe?).


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