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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 15 Avr 2020 22:27 
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yannick a écrit:
Bonsoir,
C'est une réponse sérieuse ou une boutade ?

Bien sûr que c'était une boutade, tu parles des spécialistes qui manipulent les chiffres et tu prends l'exemple de 1968...
On sait tous ici que le silver est beaucoup plus instable que l'or, mais que son potentiel théorique est bien supérieur, on a presque tapé les 50$ il y a moins de 10 ans, quasiment du x10 en 10 ans (2003 à 2011 pour être précis). Mais il a aussi fait x3 entre 2003 et 2008.
D'où l'intérêt d'en avoir en plus de l'or, mais c'est plus risqué.


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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 15 Avr 2020 23:23 
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Mon argent, mon bel argent, mes monster onces, oh! mes Phabuleuses !

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"Le droit n'est que l'intermède des forces." Paul Valéry
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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 15 Avr 2020 23:52 
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'
Yé vois, yé vois dans mes boules de crrristal, une explosion grrrise, comme dou métal en fousionne, qui explose, oune vulcanne, oune errrouptionne qui va arriver à des sommets, qui va arriver au ciel!

Oune once d'arrrgent cela vaudrrra 60 ounces d'orrr !

Si si! Yé vous lé garrrantis!
-Quand?
- Mes infaillibles boules président bientôt ! Trrres bientôt ! Avant l'année fatale 2666. Esperrrez, la Forrrtune apprrroche!

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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 01:49 
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OK Yannick, tu marques un point important, tout ton argument tient et dans les faits tu as raison.

Cependant tu ne peux pas décorréler l'or de l'argent. Ce sont tous deux des métaux précieux (donc rares) qui ont 5000 ans d'histoire monétaire commune. Et l'argent si je me rappelle bien a une histoire monétaire un peu plus ancienne que l'or. Depuis la fin du bi-métalisme puis de l'étalon or (donc depuis peu de temps historiquement parlant), l'argent baisse plus fortement que l'or dans les périodes baissières et augmente plus fortement que l'or dans les périodes haussières, mais les deux se suivent. En période de crise comme celle que nous sommes en train de vivre, l'or profite mieux car les gros capitaux vont naturellement sur le métal jaune. Les gros riches aussi sont des bashers concernant ce métal gris car ils lui reprochent de "prendre trop de place dans leur coffres" (sic). Evidemment, si tu as les moyens d'acheter plusieurs centaines de kg d'or (ou même plus), tu t'en fous de diversifier sur l'argent (eux font généralement 25% en bons du trésor, 25% dans la pierre et la terre, 25% en actions et 25% en or).

Je voudrais remettre un autre élément en perspective, l'usage industriel de l'argent, ce soit-disant fameux point faible qui colle à ce métal. Du coup, si l'on considère qu'une très grande proportion d'or a été conservé depuis l'antiquité, en raison de sa cherté, il n'en n'a pas été du tout le cas concernant l'argent, parce que le coût du recyclage n'était pas économiquement rentable. Dans les années 2000 les pièces de 5f semeuses, les fabuleuses de 50f et autres couverts en argent massif se vendaient spot -30% (voire spot -40% pour certains vieux couverts ou les Turin), cela correspondait au prix (intermédiaires inclus) pour fondre tout cela et le recycler en lingots. Les coffres forts des Etats-Unis regorgeaient de 1 ou 2 milliards d'once d'argent du temps de la monnaie en argent, contre zéro once dans les années 2000.

Mais combien d'argent physique reste-t-il véritablement maintenant?

Quand je me suis intéressé à ce métal, j'ai cherché à savoir combien il restait d'argent physique sur terre. J'hallucinais lorsque certains acteurs sur le terrain annonçaient un ratio de 1/1 entre l'or et l'argent (voire moins :o ). Alors est-ce vraiment important? Non puisque le réel ratio n'est que suppositions et que cela ne change rien au prix.

Pour l'instant.

Pour l'instant car sommes-nous vraiment dans une bulle haussière des métaux précieux? Nous sommes dans cette petite communauté de trois fois rien de personnes qui compte pour du vent. J'entends partout que les actifs or et argent cumulés ne représentent que 0.5% de tous les actifs financiers de la planète. Alors, où est cette fameuse bulle?

On attend tous la bulle, ce moment où les journaux, les chauffeurs de taxi, les cireurs de chaussures ou votre concierge vous diront qu'ils ont investi dans telle ou telle minière (sic), mais on n'y est pas, loin de là... Et ne nous faisons pas d'illusion, beaucoup d'entre nous auront peut-être tout vendu longtemps avant que cela n'arrive.

En attendant, donc, oui c'est certainement le moment de recharger que ce soit en jaune ou en gris, qu'importe. Tout ne doit être fait que selon vos convictions. Il est par contre judicieux de lisser ses achats, c'est à dire d'acheter petit à petit plutôt qu'en une seule fois.

Or ou argent, on s'en fout de cette guéguerre car tout n'est que cycles qui se répètent. Au risque de me répéter, l'or et l'argent sont des métaux précieux parce que rares sur la planète. Nous ne nous en rendons pas compte parce que personne ne s'y intéresse encore vraiment.

Personnellement, avec un tel ratio or/argent (112 actuellement), je pense qu'on ne prend pas d'énorme risque à privilégier l'argent sur l'or aujourd'hui.

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Les banques centrales devaient contrôler le prix de l'or. Ce fut difficile, mais nous avons maintenant réussi. La FED a été très active pour baisser le prix de l'or ainsi que la Banque Centrale d'Angleterre." E George gouverneur de la BC d'Angleterre


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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 02:05 
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yannick a écrit:
La mine de Saucito a extrait 2 792 000 tonnes de minerai pour en sortir « seulement » 615 tonnes d’argent et 2,7 tonnes d’or.

Cela fait un ratio d'extraction argent/or de 228... :?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?

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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 08:33 
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GoldOrHack a écrit:
yannick a écrit:
La mine de Saucito a extrait 2 792 000 tonnes de minerai pour en sortir « seulement » 615 tonnes d’argent et 2,7 tonnes d’or.

Cela fait un ratio d'extraction argent/or de 228... :?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?

Je ne comprends pas votre raisonnement, pourriez-vous expliquer les déductions que vous faites pour le ratio or/argent ? merci.


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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 09:46 
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Personnellement, avec un tel ratio or/argent (112 actuellement), je pense qu'on ne prend pas d'énorme risque à privilégier l'argent sur l'or aujourd'hui.

Pas d'accord, on achète toujours la force, jamais la faiblesse.

Tu devrais réfléchir à ceci: c'était une vieille relation qui n'a plus cours, "étrangement" ça se passe au même moment aussi pour l'argent.
https://www.forum-gold.fr/viewtopic.php ... 4&start=30


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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 10:12 
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GoldOrHack a écrit:
yannick a écrit:
La mine de Saucito a extrait 2 792 000 tonnes de minerai pour en sortir « seulement » 615 tonnes d’argent et 2,7 tonnes d’or.

Cela fait un ratio d'extraction argent/or de 228... :?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?


En 2018, la Russie a produit 295 tonnes d'or, et 2 100 tonnes d'argent. Soit un ratio de 7,2.....:?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?

_________________
Moi aussi j'ai une grosse brute! http://eltrovar.labrute.fr

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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 11:09 
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vdp86 a écrit:
GoldOrHack a écrit:
yannick a écrit:
La mine de Saucito a extrait 2 792 000 tonnes de minerai pour en sortir « seulement » 615 tonnes d’argent et 2,7 tonnes d’or.

Cela fait un ratio d'extraction argent/or de 228... :?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?

En 2018, la Russie a produit 295 tonnes d'or, et 2 100 tonnes d'argent. Soit un ratio de 7,2.....:?
Comment se fait-il que ce ratio ait longtemps stagné aux alentours de 40?

Good point!!!
2018: production mondiale de 24,000 tonnes d'argent et 3,277 tonnes d'or...
Soit un ratio de 7.3... ;)
Cela me rassure sur le bien fondé de prendre de l'argent métal vu le ratio Au/Ag actuel...

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 Sujet du message: Re: Argent - vos prévisions de prix
MessagePublié: 16 Avr 2020 12:26 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
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GoldOrHack a écrit:
Cela me rassure sur le bien fondé de prendre de l'argent métal vu le ratio Au/Ag actuel...


et d'oeuvrer pour tes petits-enfants, vu la vitesse à laquelle se dessine la pénurie industrielle d'argent !

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