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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 14 Jan 2009 22:23 
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Voir aussi cet article :
http://www.loretlargent.info/crise/vend ... -tard/415/

Citer:
Nous avons eu M. Cottin de CPR OR au téléphone ce jour et lui avons demandé à combien il nous achetait de manière directe des pièces : “130 euros le napoléon 20F”. Ce qui n’est pas franchement le prix de la cotation du jour à 190 euros dont on aimerait connaître la règle de calcul. Il existe des monopoles de fait que l’on souhaiterait parfois voir disparaitre…


:roll:

Finalement, le seul concurrent direct de CPRor est ebay ! :)

Voilà , à vous les studios !

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 14 Jan 2009 22:43 
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Market is market.. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 14 Jan 2009 23:46 
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ECU a écrit:
Rvince, je ne connais pas grand chose au marché de l'or et j'ai une question qui me chagrine : lorsque l'or monte ou descend sur kitko, il s'agit d'or physique ou papiers?


Papier.

ECU a écrit:
Si c'est du physique, pourquoi n'y a t il pas de corrélation entre le cours CPR et Kitko?


Il y a une correlation: le cours du nap chez CPR c'est grosso-modo spot+5 a 10% sauf en periode de forte demande.

La GROSSE difference entre CPR et "les autres" (Cookson, numismates independants, particuliers) c'est que CPR "garanti" la fourniture de nap a leur prix (d'ou son augmentation en cas de forte demande).
Alors que chez bcp de numismates, tu auras parfois un prix plus interessant que CPR lorsque le cours vient de monter, par contre ils risquent de refuser de vendre si le cours vient juste de pas mal baisser.

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 14 Jan 2009 23:56 
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Zorro a écrit:
Bref, c'est quoi ce bordel ! CPR serait-il en situation de monopole en France ?


Il n'y a pas de monopole: Cookson a aussi ses cotations.
Le marché de l'or est _libre_ en France, c'est a dire que justement il n'y a pas de monopole et que n'importe qui peut se lancer: Si demain tu veux creer Zorro-Gold et publier tes prix pour l'or tous les jours tu peux.
Cela etant, CPR semble etre l'acteur le plus gros, le plus connu et le plus serieux, donc on fait quasiment toujours reference a lui. Pour autant le "cours CPR" n'est en rien officiel.

C'est comme pour les prévisions Météo. Il n'y a pas de monopole (a ma connaissance) et n'importe qui peut creer sa boite de previsions. Cela n'empeche pas que Météo-France a un monopole de fait.

Enfin: un nap est un nap est un nap et le marché de l'or est international: On peut tout a fait regarder les prix affichés par les boites suisses ou belges (UBS, Gold4Ex, ) et se baser dessus pour les transactions.

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 00:29 
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Ok mais il n'en demeure pas moins que, de fait, il y a une forme de monopole et que le marché, la cotation est non transparente.

D'ailleurs, on pourrait publier une cotation "libre" avec règles des calculs publiques, basée sur les transactions ebay+priceminister+??, avec comme paramètres :
- le nombre de nouvelles mise en vente
- le nombre d'achat
- le prix moyen d'achat

Mélanger le tout avec le cours Cookson, et éventuellement pondéré tout ça avec le cours CPR... Si au moins on avait les volumes de CPR...

OU rechercher les prix européens et moyenner tout ça, simplement.
Après tout, nous sommes dans l'espace Schengen, non ?

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 10:53 
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sur price minister c'est la fete du slip !
pas moyen de faire une evaluation avec.
Les 20 francs sont entre 135 et 200 euros, même les années banales, et les 10 francs sont de 90 à 120 euros il n'y a que des vendeurs, pas d'acheteurs sur price. juste quelques hercules de temps en temps, sous la barre fatidique des 10 euros, mas la moyennne reste a 12-14 euros l'hercule. en gros prix CPR + frais de 15 % plus frais de port. qui est acheteur a ce prix ?
P.S. pour les pros de price, je donne ma stat perso, sur 10 nego 1 seule aboutis sur l'or, mais j'ai jamais eu un nap a moins de 125 euros sur price.

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 11:34 
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Zorro a écrit:
D'ailleurs, on pourrait publier une cotation "libre" avec règles des calculs publiques, basée sur les transactions ebay+priceminister+??, avec comme paramètres :
- le nombre de nouvelles mise en vente
- le nombre d'achat
- le prix moyen d'achat

Mélanger le tout avec le cours Cookson, et éventuellement pondéré tout ça avec le cours CPR... Si au moins on avait les volumes de CPR...


Oui, on pourrait tout a fait, il suffit de trouver un volontaire pour s'y atteler :-)
Au passage, JCMarti9 publie deja ttes les semaines une moyenne des prix sur eBay.

Au final je pense que la plupart des investisseurs se foutent pas mal des quotations "officielles" ou pas du nap.
Un nap "de bourse", ca se paye entre spot et spot+3-5% maxi et c'est tout (au dessus il faut imperativement que la valeur numismatique de la piece compense la difference).

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 11:39 
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Zorro a écrit:
D'ailleurs, on pourrait publier une cotation "libre" avec règles des calculs publiques, basée sur les transactions ebay+priceminister+??, avec comme paramètres :
- le nombre de nouvelles mise en vente
- le nombre d'achat
- le prix moyen d'achat

Mélanger le tout avec le cours Cookson, et éventuellement pondéré tout ça avec le cours CPR... Si au moins on avait les volumes de CPR...


Oui, on pourrait tout a fait, il suffit de trouver un volontaire pour s'y atteler :-)
Au passage, JCMarti9 publie deja ttes les semaines une moyenne des prix sur eBay.

Il y a quelques mois, l'idee de publier un cours "alternatif" du nap comme tu le propose m'a traversé l'esprit, mais au final je pense il serait inutile parce que la plupart des investisseurs se foutent pas mal des quotations "officielles" ou pas du nap:
Un nap "de bourse", ca se paye entre spot et spot+3-5% maxi et c'est tout (au dessus il faut imperativement que la valeur numismatique de la piece compense la difference).

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 11:49 
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rvince a écrit:
Oui, on pourrait tout a fait, il suffit de trouver un volontaire pour s'y atteler :-)
Au passage, JCMarti9 publie deja ttes les semaines une moyenne des prix sur eBay.

Au final je pense que la plupart des investisseurs se foutent pas mal des quotations "officielles" ou pas du nap.
Un nap "de bourse", ca se paye entre spot et spot+3-5% maxi et c'est tout (au dessus il faut imperativement que la valeur numismatique de la piece compense la difference).


Des volontaires ?

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 Sujet du message: Re: Le Nap à 80 € ??
MessagePublié: 15 Jan 2009 13:21 
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Bonjour, ne pas oublier que sur price les frais sont importants pour les pieces ...

exemple une pièce en argent vendue 12 euros sur price on touche réellement 9 euros +0.60 de port alors que l'envoi vu le poids de la pièce se fait a un prix plus élevé et en suivi pour éviter les problèmes de pertes ... ce qui fait un prix réél reçu par le vendeur entre 9 et 7 euros ... pour les naps la com importante et le port en suivi assuré font perdre au vendeur environ 20 % du prix réellement payé par l'acheteur ...

ceci explique cela ...


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