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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 14:24 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 21:27
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PARTIE 4 : A quoi servent-ils ? Où en trouve-t-on et quelles en sont les réserves (Rhénium et Indium) ?

Comme nous l'avons vu dans l'épisode précédent, les cours sont difficiles à interpréter : soit ils ont retrouvé le chemin de la normalité après une période de bulle (et nous pouvons continuer à écrire des âneries sur forum-gold sans s'affoler), soit nous sommes dans un minimum historique anormalement bas (et il faut se magner d'en acheter au lieu de claquer son blé dans des restaus avec les sympathiques membres dudit forum).

Qu'en pensent les experts ?

Paco Rabane (gourou chiffonnier) : « il faut en acheter, ils protègent des chutes de stations spatiales »
Élisabeth Tessier (prévisionniste à Télé7jours) : « pluton rentrant dans le transit d'uranus, leurs prix vont continuer à descendre. Achetez plutôt mon dernier livre. »
Gilbert Bourdin (messie cosmoplanétaire du mandarom) : « les platinoïdes protègent des lémuriens de l'espace. Achetez-en et confiez les moi pour que je les stocke dans la cave sacré du monastère de Zurich. »
Renée Pallincourt (président de la FNAIM) : « les platinoïdes, c'est comme l'immobilier, ça peut pas baisser. Dépêchez vous d'en acheter, avant qu'ils ne soient encore plus chers. »

De telles divergences entre experts si brillants ne peuvent que semer le trouble dans nos esprits simples. Il va donc falloir nous débrouiller tous seuls. Je conçois que cela soit une perspective angoissante, car nous ne sommes pas habitués à réfléchir sans que l'on nous guidât.

Mais, quand faut y aller, faut y aller ! (attention, mes chiffres ne sont pas toujours actualisés, les info « fraiches » ne sont en général disponibles que contre paiement. Je vais seulement me contenter d'indiquer quelques piste, à l'investisseur de les approfondir).


Le Rhénium.

Le rhénium entre dans la composition des superalliages haute température. A ce titre, il est utilisé pour la fabrication des pales de turbines (réacteurs d'avion et turbines de générateurs électriques). Cela fait de lui un « métal stratégique », au point que certains préconisent de le substituer à l'or comme métal de réserve (http://www.edito-matieres-premieres.fr/ ... ium-1.html).
La fabrication de superalliages en consomme 70 à 75 % de la production (39 % aéronautique, 36 % générateurs électriques). La catalyse pétrochimique en consomme 12 %.

Le marché est de 60 tonnes par an, dont 20 % proviennent du recyclage (48 tonnes de ressources primaires).

La production est concentrée (à 80 – 90 % en 2008) au Chili (27,6 t), aux USA (7,7 t), au Kazakhstan (8 t) et au Pérou (5 t).

Les réserves prouvées sont de 10 à 13 000 tonne (4500 aux USA, 2500 au Chili et 1500 au Canada).
Mais, le stock exploitable (extractible avec profit au prix de 2007) n'est que de 2400 t (dont 1300 au Chili).

Sources : (la lecture de ces documents est chaudement recommandée)
http://www.springerlink.com/content/e78 ... pdf?page=1
http://www.mineralinfo.org/Substance/rhenium/Re.pdf
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... -rheni.pdf
http://www.metalprices.com/FreeSite/metals/re/re.asp

Que penser de tout cela ?

Le marché du rhénium est très étroit (marché de niches).
Ses débouchés dépendent à plus de 70 % de deux secteurs : l'aéronautique et l'énergie.
L'essentiel de sa production est concentré dans des pays politiquement stables.
Les réserves prouvées correspondent à plus de 200 ans de consommation actuelle.
Les réserves exploitables de façon rentable au prix 2007 correspondent à 50 ans de production (les prix ont baissé d'environ 20 % depuis).

Qu'en conclure ?

le marché de l'aéronautique : Boeing prévoit une baisse des ventes mondiales d'avions (surtout avec la montée annoncée des cours du pétrole pour cause de peak-oil) : http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... avions.php
le marché des générateurs électriques : le principal fournisseur de turbines à gaz anticipe une augmentation de la demande (augmentation de la demande en électricité, maintenance du parc installé durant le « boom » de la turbine à gaz des années 1970 – 2000 …. http://www.enerzine.com/14/6870+ge---mh ... tion+.html ). On s'attend clairement à une croissance du marché : http://energy.ihs.com/news/utilities/20 ... -033106.ht http://www.marketresearch.com/product/d ... id=2090075 http://www.reuters.com/article/pressRel ... BW20090408
A condition, bien sur, que la demande en électricité augmente.

Alors ? La demande de rhénium pour turbines à gaz (production d'électricité) compensera-t-elle la diminution de la demande pour les turbines aéronautique ? Pour le savoir, il faudra surveiller de près : la maintenance des turbines installées et les contrats de constructions de nouvelles centrales. Avis aux amateurs.
Pour ma part, je vois mal le rhénium retourner rapidement aux sommets qu'il avait atteint (sauf spéculation violente sur les matières premières). Néanmoins, à l'horizon de quelque décennies, je pense (très humblement) qu'il y a du grain à moudre : métal stratégique, réserves limitées, production concentrée entre peu de producteurs.


L'Indium

L'indium est la pièce maitresse de nos actuels écrans plats (70 % de sa consommation).

Sa production est assez bien répartie dans le monde, on le trouve le plus souvent associé aux minerais de zinc. Cependant, ses réserves sont mal connues et celles qui le sont sont estimées à 10 ans de consommation.
Devant ces incertitudes, les producteurs d'équipements électroniques développent des procédés alternatifs utilisant d'autres composés. Ces technologies sont attendues à l'aube des années 2010.
Les cours à court terme de l'indium me semblent liés à la diffusion de masse des « nouvelles technologies » (écrans des téléviseurs, des PDA, des GPS, des GSM …) que la crise actuelle pourrait affecter.

Sources:
http://www.mineralinfo.org/Substance/Indium/In.pdf
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... -indiu.pdf
http://www.metalprices.com/FreeSite/metals/in/in.asp

Alors ? Bien malin celui qui connait l'avenir de l'indium. En tout cas, de belles opotunités pour les spéculateurs !


A suivre,

Fred92

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Chez nous, il n’y a pas de parti d’opposition parce que nous pensons qu’une opposition pourrait troubler les rapports affectueux qui unissent le gouvernement au peuple.

Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 15:35 
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Inscrit le: 08 Jan 2009 17:21
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Toujours aussi passionnant.
Merci Fred.
Cordialement
Ecu


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 15:50 
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Inscrit le: 03 Mar 2009 21:52
Messages: 95
Salut Fred. Je suis venu te lire, suite à ton MP sur la bulle.

J'ai déjà pour ma part acheté un peu d'indium et de palladium. Il faut savoir que les cours officiels sont absolument introuvables pour des particuliers.

Le mieux que j'ai pu trouver, c'est de l'indium à 750€ le kilo et du palladium en lingots pamp à 200€ l'once. Pour le palladium et le platine, vous pouvez en trouver en pièces, il en existe quelques unes, mais les primes sont à faire peur. Sinon, vous avez toujours les lingots de PAMP SA.
Les anciennes versions sont designées ainsi. Surtout, le numéro de série n'est pas gravé sur le lingot d'une once.
Image
Les nouvelles ont le numéro de série gravé directement sur le lingot et on les reconnait bien via la réglette côté face :
Image

Sinon, vous avez aussi les pièces de stillwater :
Image

Pour l'indium, j'ai pris quelques lingots sur ebay à un vendeur spécialisé dans les éléments de la table de Mendeleiev, mais je n'ai rien trouvé en terme de produit d'investissement. Ce sont plus des lingots à usage "industriel". Il s'agit d'un métal gris clair, brillant, très très mou. On dirait presque de la pâte à modeler à température ambiante.
Image

Et effectivement, quand j'ai vu la gamelle des prix, je me suis dit que c'était un pari à tenter, mais je n'en ai pas prix beaucoup. Je me dis que quand les 2 milliards de consommateurs potentiels en Chine et en Inde s'exprimeront pleinement, ça ne m'étonnerait pas de voir le cours de ces métaux exploser...


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 16:12 
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Inscrit le: 25 Oct 2008 14:56
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Localisation: Entre deux eaux
Fred92 a écrit:
PARTIE 1 BIS : Qu'est-ce que c'est ?

un peu par hasard, j'ai trouvé ce lien (pas trop mal fait) qui va me permettre d'introduire la partie 2 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tau ... du_platine

A suive

Fred92


Ce sont tes introductions que j'aime le plus Fred92 !!! :lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 16:23 
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Inscrit le: 25 Oct 2008 14:56
Messages: 977
Localisation: Entre deux eaux
bruno a écrit:
Fred92 a écrit:
PARTIE 1 BIS : Qu'est-ce que c'est ?

un peu par hasard, j'ai trouvé ce lien (pas trop mal fait) qui va me permettre d'introduire la partie 2 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tau ... du_platine

A suive

Fred92


Ce sont tes introductions que j'aime le plus Fred92 !!! :lol: :lol: :lol:


Sérieusement, c'est passionnant, tout à fait bien documenté, drôle à lire, très pédagogique. Meko a raison, tu devrais publier des bouquins de vulgarisation sur la chimie, tu as un vrai talent !

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 18:36 
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Inscrit le: 24 Oct 2008 22:08
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Localisation: 63.fr
bruno a écrit:
Sérieusement, c'est passionnant, tout à fait bien documenté, drôle à lire, très pédagogique. Meko a raison, tu devrais publier des bouquins de vulgarisation sur la chimie, tu as un vrai talent !


les seuls bouquins de Chimie reservés aux plus de 16 ans! :-P

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 20:15 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 21:27
Messages: 3343
Merci à tous pour vos encouragements :oops: :oops: :oops:

DiscoTonio a écrit:
Pour l'indium, j'ai pris quelques lingots sur ebay à un vendeur spécialisé dans les éléments de la table de Mendeleiev, mais je n'ai rien trouvé en terme de produit d'investissement. Ce sont plus des lingots à usage "industriel". Il s'agit d'un métal gris clair, brillant, très très mou. On dirait presque de la pâte à modeler à température ambiante.

Attention en achetant ce genre de métaux exotiques. Ils existent à différents états de pureté (le "brut", le 99,9 %, le 99,9999 % ...etc). C'est variable en fonction de l'utilisation souhaitée (métallugie, chimie, électronique ...). Les prix varient en conséquence. C'est un marché résevé aux initiés.

Exemple (chez un des fournisseurs chez qui j'achète des catalyseurs) :
pour 5 g d'indium en poudre calibrée :
99.99 % : 94 €
99.999 % : 122 €
pour 5 g d'indium en grenaille :
99.9 % : 21 €
99.99 % : 26 €
99.9999 % : 42 €
Suivant la pureté, le prix varie du simple au double. Sachant que pour l'électronique, il faut en général du 99.9999 %, le reste ne valant rien car inutilisable pour les fabricants de composants.
As-tu une idée de ce que tu as acheté ?

Fred92

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 13 Juin 2009 21:55 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 21:27
Messages: 3343
bruno a écrit:
Fred92 a écrit:
PARTIE 1 BIS : Qu'est-ce que c'est ?

un peu par hasard, j'ai trouvé ce lien (pas trop mal fait) qui va me permettre d'introduire la partie 2 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tau ... du_platine

A suive

Fred92


Ce sont tes introductions que j'aime le plus Fred92 !!! :lol: :lol: :lol:

Mon Dieu ! Ne dis pas des choses pareilles, ....... avec toutes les langues de vipères qui trainent sur ce forum !!!

Fred92 :lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 14 Juin 2009 10:05 
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Inscrit le: 15 Fév 2009 20:29
Messages: 305
Merci Fred, tu me réconcilies presque avec la chimie.
Je ne savais pas que ça pouvait être amusant.
Je crois que tout ceux qui te poussent à écrire un bouquin genre chimie pour les nuls ont tout a fait raison. Tu as un don exceptionnel pour faire passer des notions a priori profondément rébarbatives.

Bon dimanche.


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 14 Juin 2009 10:35 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 20:44
Messages: 11706
Localisation: N'importe où...
""car nous ne sommes pas habitués à réfléchir sans que l'on nous guidât.""

J'aime l'imfarpet du sujbonctif.
Mais il eût convenu après: "nous n'étions pas habitués"...

Encore eût-il fallu que nous le devinassions, que nous le sussions, et que nous fussions accoutumés à l'employer couramment.

Dsl :oops: ... Soirée à Paname, et fin de soirée au Champ' Heidsieck (et non pas Sieg! Heil!) Premier cru: 2 bouteilles à 2. J'ai les neurones qui bullent un max.
Fred, il serait opprotun que tu me les catalysasses, les synapses!

Don bi-manche à toutes et tous!

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"Je crains plus nos fautes à nous que les desseins de l'adversaire." Thucydide
La France "midinette" dans une Europe convulsive, menacée.


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