Ad-Libros - O.Crottaz - Le blog à Lupus - Tradosaure- Argentum Aurum


Nous sommes actuellement le 18 Avr 2024 19:01

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 34 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 29 Avr 2013 15:31 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 03 Mai 2010 13:15
Messages: 4988
Localisation: Pas loin
C'est sûr que c'est bien tardif comme réveil... Mais en même temps, c'est un bien meilleur moment pour se réveiller que l'été 2012 ! C'est un peu paradoxal comme situation, mais la manipulation baissière des cours fait que ceux qui sortent maintenant de leur hibernation trouvent un printemps bien favorable ...

Le fait que l'on trouve moins de métaux dans les vide-greniers, LBC etc., c'est pas vraiment un problème quand on trouve dans le marché officiel sur des bases de prix aussi basses. Surtout que, vu ta description, ils sont pas le genre à aller arpenter les vide-greniers à 6h du mat à la recherche de quelques pièces en argent.

Franchement, en ce moment ça vaut le coup de commander en Allemagne ou en Belgique et/ou d'aller y passer un WE. A condition de réserver pour s'assurer de la dispo ! Evidemment, c'était mieux il y a quelques jours sur les 1300 $. Mais c'est pas facile de se motiver pour un gros achat pile au bon moment quand on est newbie. Remarquez que si (je dis bien si) on redescend vers les 1200 voire 1080 que nous prévoient certains, ça ferait un point d'entrée encore meilleur !

_________________
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 29 Avr 2013 15:41 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Mar 2010 22:57
Messages: 9729
exactement !

leur objectif principal à très court terme : débancariser et mettre sous le matelas pour plus tard.

ils sont en mode panique et le prix peu importe ! on serait a 1700 ou 1800$ que ça ne changerait rien pour eux.

ils pensent que ça va péter, et plus à court terme qu'à long terme. et la ils veulent sécuriser, essayer de gagner un peu mais surtout passer la tempête.

Après oui il se trouve que la fenêtre est plus favorable que l'an dernier.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 29 Avr 2013 19:01 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 8092
Super déterrage de post, silvermath...

que deux mots à dire: Bras Vaux


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 29 Avr 2013 22:45 
Hors-ligne

Inscrit le: 19 Sep 2012 20:13
Messages: 3960
Localisation: Paris
Les temps changent, et les mentalités aussi
Perte des valeurs
(Un peu hors sujet, pardon .....mais trop drôle :lol: :lol:)


Pièces jointes:
377875_397845406965604_1074635079_n.jpg
377875_397845406965604_1074635079_n.jpg [ 76.71 Kio | Consulté 7037 fois ]
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 30 Avr 2013 12:38 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
Messages: 8092
ça rend bien l'aspect décadent de la bourge d'anp :lol: :lol:

Mais bon, c'est plutôt une constante, bien mise en scène au théâtre depuis des lustres...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 30 Avr 2013 12:42 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 18 Avr 2013 19:52
Messages: 60
picsou a écrit:
Les temps changent, et les mentalités aussi
Perte des valeurs
(Un peu hors sujet, pardon .....mais trop drôle :lol: :lol:)


Excellent picsou :lol: ;)

_________________
10g


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 15 Oct 2013 12:29 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Mar 2010 22:57
Messages: 9729
:shock: tout arrive ....

il leur a fallu 5 ans pour arriver à cette conclusion ? en 2009 on l'avait déjà la solution ....


http://www.lesechos.fr/journal20131015/ ... 617503.php

Citer:

Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers

Par Jean-Marc Vittori | 15/10 | 06:00 | 22commentaires


Pour guérir d'un excès de dettes, un endettement encore plus grand est une impasse. Des économistes cherchent d'autres solutions, qui passent par l'impôt ou le défaut. Dans les deux cas, l'épargnant est le perdant.
Pas de sortie de crise sans euthanasie des rentiers

Un drogué peut-il lutter contre une overdose avec un shoot encore plus puissant ? Evidemment non. Un ivrogne contre le coma éthylique en ouvrant une nouvelle bouteille ? Pas plus. Une économie contre un excès de dettes en empruntant encore plus ? Sans doute pas… sauf que les gouvernants des pays avancés racontent aujourd'hui le contraire. Cinq ans après avoir connu une terrible crise de surendettement, le monde occidental serait aujourd'hui reparti sur la voie de la croissance avec une dette encore plus élevée (à l'exception notable de l'Allemagne). Le fardeau dépasse pourtant désormais deux années de PIB. La faute à la dette publique, bien sûr, mais aussi à la dette privée. Dans un pays comme la France, la dette des entreprises et des particuliers a augmenté de 30 points de PIB en une décennie - autant que celle de l'Etat.

Au risque de se répéter, il n'y a que quatre moyens de se débarrasser de ce satané excès de dette. Le premier est la croissance, qui donne des moyens supplémentaires pour honorer ses engagements. Mais elle est plombée, à la fois par le fardeau financier, les destructions de capital humain et physique provoquées par la crise et des gains de productivité amoindris. Le deuxième est l'inflation, qui érode la valeur réelle de la dette et de son service. Mais le surplomb de dette freine les prix et les banques ont trop besoin d'argent pour faire circuler les énormes quantités fabriquées par les banques centrales. Sans oublier le vieillissement de la population, qui induit une préférence accrue pour une stabilité des prix préservant l'épargne. Le troisième moyen est la rigueur. On se serre la ceinture pour rembourser. Mais, à trop serrer, on risque l'étouffement, comme l'a montré l'histoire de l'Europe ces trois dernières années. Reste alors… le défaut.

Au début de la crise, il relevait de l'impensable - et de l'impensé. Le défaut était certes dans le champ du possible pour un particulier ou une entreprise, mais pas pour un Etat développé. La sphère financière a mobilisé tous ses canaux d'influence - déclarations publiques de dirigeants, lobbying dans les coulisses, doctes analyses d'économistes - pour expliquer qu'un défaut public mettrait par terre tout le système bancaire, et qu'il était donc inconcevable. Que le contribuable paie ! Le contribuable a donc payé. Et, tout en affirmant l'impossibilité du défaut, les banques privées s'y sont préparées en se délestant des obligations venant d'Etats jugés fragiles, tombées d'une manière ou d'une autre dans le giron public (symétriquement, les Etats ont adopté de nouvelles réglementations contraignant les banquiers à conserver des montagnes d'obligations publiques dans leurs bilans).

Malgré tout, trois défauts d'Etat ont eu lieu. Après des négociations homériques, les investisseurs privés ont dû accepter de perdre plus de 100 milliards d'euros en Grèce. Ils ont subi une restructuration de la dette en Irlande, d'une telle complexité qu'elle a échappé à la plupart des observateurs. Et à Chypre, les détenteurs de comptes bancaires ont été proprement ratiboisés sur leurs encours au-delà de 100.000 euros. Le défaut est désormais dans le paysage. Il est même envisagé pour la première puissance financière du monde ! A vrai dire, rien de neuf sous le soleil. Keynes avait envisagé le défaut pour la France des années 1920, surendettée par la guerre, avant de préconiser finalement l'inflation. A l'époque, le salut vint de la croissance…

Un défaut d'Etat a toutefois deux coûts majeurs. D'abord, le failli ne trouve plus de prêteur, au moins pendant un certain temps. Ensuite, une faillite pourrait déclencher un effet domino dans un système bancaire trop enchevêtré pour être lisible. Du coup, les économistes cherchent d'autres solutions, d'autres façons de voir. Dans un article académique paru le mois dernier, signé notamment par le prix Nobel 2011 Thomas Sargent, des chercheurs de la New York University et de Princeton ont bâti un modèle où le niveau de la dette publique n'a parfois aucune importance. Tout dépend des inégalités de revenus et de détention de la dette publique. « Pendant les récessions accompagnées d'inégalités accrues, il est optimal d'accroître les impôts, les transferts et la dette publique », estiment ainsi les auteurs.

Les experts du FMI sont aussi en quête. Dans leur dernier « Moniteur des finances publiques » titré « Taxing Times », ils explorent systématiquement les hausses d'impôt envisageables pour ramener les pays développés vers des trajectoires budgétaires soutenables. Ils recommandent une hausse de la TVA, un impôt inventé par la France, qui pratique un taux moindre que nombre de ses voisins. Ils estiment aussi qu'il y a de la marge pour l'impôt sur les patrimoines et sur le revenu des plus aisés. La France a ici moins de champ, les 10 % les plus aisés payant 54 % des impôts sur le revenu et cotisations contre 35 % en moyenne dans les pays avancés. Le FMI envisage enfin, dans un petit encadré logé après la conclusion, une taxe exceptionnelle de 10 % sur le patrimoine privé des Européens (net d'emprunts). Dans un article publié en 2011 , deux consultants du BCG, David Rhodes et Daniel Stelter, envisageaient un prélèvement analogue, de 11 à 30 % selon les pays. Keynes, lui, avait évoqué en 1926 un prélèvement général sur le capital. Ici, l'impôt n'est plus très éloigné du défaut. Pour sortir vraiment de la crise de la dette, il n'y a pas d'autre solution qu'une nouvelle euthanasie des rentiers. Elle reste à venir.

Jean-Marc Vittori



Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 10 Jan 2014 10:17 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Mar 2010 22:57
Messages: 9729
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité
c'est un problème de liquidité pas de solvabilité


... "la zone euro prise globalement perd sa solvabilité budgétaire"
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=74472


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 14 Jan 2014 15:47 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 26 Mar 2010 22:57
Messages: 9729
9 eme séance sans attaque ... :arrow:

aucune attaque depuis le début de l'année ...

une attaque haussière ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les temps changent, et les mentalités aussi
MessagePublié: 14 Jan 2014 16:34 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 19 Jan 2012 22:48
Messages: 1162
Localisation: Suisse
Ou un test pour savoir si le marché est bel est bien "mort"?

_________________
Liberty !


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 34 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Google [Bot] et 325 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Sauter vers:  
Powered by phpBB2007 phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr



.*.
*

.*.
*