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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 14 Mar 2013 21:32 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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GoldOrHack a écrit:
J'ai une question pour les experts de l'or papier: est-il possible d'imprimer des certificats d'or papier aussi surement que la FED imprime des dollars, ou bien y a t'il une limite physique, legale ou reglementaire quelconque?


Personne n'a d'elements de reponse, un lien, ou je ne sais quoi? :cry:

Cela me semble important car cela a une influence directe sur le prix de nos piecettes, non? :roll: ... et surtout pour ceux qui se font des sueurs froides en tradant l'or papier au jour le jour... :lol:

If you know how the world financial works, you know the game that you are playing...
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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 22 Mar 2013 14:21 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
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En dehors du dollar, qui soit dit en passant n'est plus convertible en or depuis un bail, et du coup n'est pas assimilable à de l'or-papier,

il y a certificat et certificat.

Quelques exemples:

Le Perth Mint émet des certificats sur une certaine quantité d'or. Et le porteur du certificat peut demander la livraison d'or correspondante, moyennant frais bien sur, qui ne sont pas négligeables. Il en découle que le Perth Mint ne peut imprimer qu'autant de certif qu'il a d'or en réserve à cet effet. C'est là sa limite physique.

Les ETF ou assimilés: Deux catégories.
* Ceux qui ne donnent aucune certitude ou possibilité de convertir les certif en or sonnant et trébuchant, même moyennant frais. C'est le cas de GLD, mais pas que. Seulement ils font leur pub en disant que les dits certifs correspondent à un stock d'or. Ce qui n'est pas certain,et a été mis en doute à plusieurs reprises. En principe, ils peuvent imprimer ad-libidum. En pratique, il ne le font pas ou moins qu'on pourrait croire, pour ne pas casser la valeur du certif. Le certif GLD sert aussi, entre autre, à colmater les défauts de livraison du Comex. Certains acheteurs sur le Comex, en demandant livraison du gold, se sont vus livrer des certif. GLD. C'est du papier au carré, si on peut dire.
* Ceux qui déclarent que leur certif correspond bien à des stocks d'or réels. C'est le cas de Sprott. Leur pub dit bien que le détenteur du certif peut se voir livrer tant d'onces d'or, sur demande, et toujours moyennant frais. Le fond Canadien CEF (si je ne me trompe pas de nom) pareil, sauf qu'il y a eu des soucis justement sur ce certif il n'y pas si longtemps: livraisons foirées, ou délai interminables, ou quelque chose comme ça.

Les contrats: futures, cfd Golmoney etc...là, on peut en créer autant qu'on veut, aucune limite en principe.

En résumé, le vrai or reste le sonnant et trébuchant, ayant un poids en grammes, kilogrammes ou onces. Hors de là, tout est arbitraire.


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 22 Mar 2013 14:58 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 18:18
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Ludo33 a écrit:
* Ceux qui déclarent que leur certif correspond bien à des stocks d'or réels. C'est le cas de Sprott. Leur pub dit bien que le détenteur du certif peut se voir livrer tant d'onces d'or, sur demande, et toujours moyennant frais. Le fond Canadien CEF (si je ne me trompe pas de nom) pareil, sauf qu'il y a eu des soucis justement sur ce certif il n'y pas si longtemps: livraisons foirées, ou délai interminables, ou quelque chose comme ça.[...]

En ETF considéré comme plus sûr que d'autres, tu as ceux émis par la banque cantonale de Zurich, (les ZKF or, argent, et palladium), qui, pub à l'appui, déclare détenir 100% de contrepartie.

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"Les personnes âgées vivent trop longtemps, il y a un risque pour l'économie mondiale. Il faut faire quelque chose, rapidement ! " Christine Lagarde, FMI


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 28 Mar 2013 14:39 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 15:35
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Oui effectivement. Mais il y a qd mm un risque en cas de bazar total, qui n'est pas exclu. En fait, la seule chose sure, c'est celle qu'on détient personnellement en toute sécurité.

Quitte à prévoir une ak47 dans sa boite à outils...Et je ne suis pas extrémiste.


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 14 Avr 2013 21:18 
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Merci beaucoup pour ces éclaircissements. ;)

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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 16 Avr 2013 09:07 
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Inscrit le: 03 Mai 2010 13:15
Messages: 4988
Localisation: Pas loin
Ludo33 a écrit:
Oui effectivement. Mais il y a qd mm un risque en cas de bazar total, qui n'est pas exclu. En fait, la seule chose sure, c'est celle qu'on détient personnellement en toute sécurité.

Quitte à prévoir une ak47 dans sa boite à outils...Et je ne suis pas extrémiste.


kalash + lingots, ça donne mauvais genre...

Exemple : http://www.la-fin-du-monde.fr/2013/04/s ... molenbeek/

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Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 16 Avr 2013 10:36 
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Ca dépend de sa religion !
Un musulman avec une kalash, c'est un terrorise, un blanc américain c'est soit un patriote, soit un survivaliste !

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Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 16 Avr 2013 17:09 
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Inscrit le: 31 Déc 2010 10:17
Messages: 132
le comex ferait bientot défaut, info ou intox :o

http://silverdoctors.com/force-majeur-w ... next-week/


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 Sujet du message: Re: De l'or papier en général.
MessagePublié: 16 Avr 2013 17:55 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
Messages: 4970
Je pense qu'il sera toujours possible d'echanger des certificats avec du dollar papier, a un cours qui ne veut pas dire grand chose, mais que le metal ne sera plus accessible... sauf si des mains qui ont besoin de cash pour payer des dettes sont obliges de lacher leur or ou leur argent...
S'endetter aujourd'hui n'est pas la meilleure idee qui soit en ce moment...

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