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 Sujet du message: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 20:25 
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Inscrit le: 08 Oct 2009 18:40
Messages: 649
Le dernier article d'Antal FEKETE est vraiment à lire.

http://www.gold-eagle.com/gold_digest_0 ... 01809.html

J'y reviendrai pour une traduction partielle (l'article est en anglais).

En attendant, il parle dans cet article de la backwardation du Gold.

Rappel:
backwardation = quand le Spot est supérieur ou égal au Future.
Contango = quand le spot est inférieur au Future.


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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 20:50 
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Inscrit le: 12 Nov 2008 22:35
Messages: 2406
Localisation: Poitou
Déjà , va falloir nous expliquer ses deux notions, enfin ce qu'elles traduisent comme "sentiment" sur le marché..
Merci.

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« Sacrifier la vérité afin de ne pas nourrir la bête, cela revient à nourrir la bête en lui faisant cadeau de la vérité. »
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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 22:53 
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Inscrit le: 08 Oct 2009 18:40
Messages: 649
Comme promis, traduc de quelques extraits. Notament l'histoire des 22 carats :o

...............

« Achetons le physique » pourrait entrainer une réaction en chaine.

…comme une certaine banque centrale (la Banque d'Angleterre) qui a accouru pour sauver un de ses agents, bullion bank, en lui apportant des lingots de 22 carats afin de la sauver d'un défaut de livraison . Du gold sous standard, comme je l'expliquerai plus loin.

Il semble que d'évidentes circonstances de ce mois ont montré que les marchés à terme ont été dans l'incapacité d'honorer la livraison des contrats à échéance de septembre. En dépit d'un contango robuste, et même en hausse.

En outre, il existe des preuves indirectes que les contreparties à ces contrats, jp et db pour ne pas les nommer, ont offert une compensation (ou pot de vin!) jusqu'à 25% au dessus du prix spot. A condition bien entendu que l'embarrassante affaire soit tenue secrète. Si c'est vrai, ces manœuvres sont motivées par le désir de cacher la véritable base de l'or (Gold Basis), et de nier ainsi que l'or soit en situation de déport (backwardation) ou pas loin. Si la vérité était connue, il y aurait alors une ruée sur les Bullion Banks. Le mouvement «Achetons le physique » pourrait déclencher une réaction en chaîne aboutissant à la disparition de toute offre de vente du Gold.
«L'or ne serait plus à vendre, à n'importe quel prix", que ce soit en dollars US ou toute autre devise.

La revanche des pièces d'or volées.

En 1933 F.D. Roosevelt ne s'arrêta pas à la simple confiscation des pièces d'or . Il les a envoyées à la raffinerie, afin de les fondre. Il voulait effacer les preuves que cette grande république avait vu circuler la plus grande quantité de pièces d'or de l'histoire humaine. Roosevelt avait trahi son serment qu'il ferait respecter la Constitution américaine... L'or fondu avait était coulé en lingots et stocké à Fort Knox, West Point, et autres lieux.

Si prudent que Roosevelt fut à effacer la trace de son forfait, il commit cependant une erreur de taille: il oublia de rendre l'or volé fongible! Car les pièces confisquée n'était pas en or pur, mais en alliage de 22 carats.
...Ainsi les lingots de Fort Knox ne sont pas à 995 de finesse (24 carats).

Ils sont facilement identifiables comme produit de la contrebande, du grand vol de 1933. Vue la quantité, il est impossible de re-affiner cet or à temps. L'or US pue,

La mémoire du crime de 1933 revient hanter le gouvernement qui l'a commis. Car personne n'a soupçonné durant 75 ans qu'un jour ces lingots d'or seraient nécessaires pour apaiser le marché. Tout le monde pensait qu'ils pouvaient reposer en paix dans les dépôts jusqu'au jugement dernier.

La Grande Crise financière de 2007 a frappé et le dollar monta dans les eau bouillantes. Le Trésor américain à court d'or fongible (24 carats) a dû puiser dans son trésor d'or pillé (22 carats)...

Si cet or devait jamais être présenté à un audit, ou comme pot-de-vin, il sera immédiatement reconnu...

Pire que tout, il mettra aussi en évidence que les États-Unis ont atteint les moments les plus difficiles. Et que l'or volé a été libéré en désespoir de cause, pour tenter d'endiguer la vague de l'explosion du déport (backwardation) de l'or....

Le résultat est que chaque fois que l'or 22 carats apparaîtra n'importe où dans le monde, par exemple, comme une offre pour calmer les possesseurs de contrats à terme en colère, ce sera une nouvelle preuve du fait que l'oncle Sam est piégé et tente de s'en sortir avec de l'or volé. ....

....


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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 23:13 
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Inscrit le: 25 Juil 2009 18:05
Messages: 556
au risque de passé pour un .....

de l'or 22 ou 14 carat etc.... une fois fondus reste de l'or en 24k
étant donné que l'or titré en carat constitue la parité d'or et d'alliage que lui a mis dedans!!!

je crains de ne pas comprendre!

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Les orteils, ça sert à trouver les pieds de chaise et les montants de porte quand il fait noir...
Quand tu discutes, si tu mentionnes un pourcentage, y a 88% des gens qui vont croire tout ce que tu dis.


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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 23:37 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
Messages: 3285
Je ne connais rien de l'affinage de l'or, mais ça me semble un peu plus compliqué qu'une simple fonte.
J'ai trouvé ça : http://www.metalor.com/fr/content/view/full/115
Les autres réponses du moteur de recherche concernaient l'affinage ... des fromages !!!

Fred92

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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 19 Oct 2009 23:43 
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Inscrit le: 24 Oct 2008 23:08
Messages: 3015
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Fred92 a écrit:
Les autres réponses du moteur de recherche concernaient l'affinage ... des fromages !!!


c'est hyper-bon un Mont d'Or bien affiné :-)

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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 20 Oct 2009 07:29 
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HuchHuch a écrit:
Le résultat est que chaque fois que l'or 22 carats apparaîtra n'importe où dans le monde, par exemple, comme une offre pour calmer les possesseurs de contrats à terme en colère, ce sera une nouvelle preuve du fait que l'oncle Sam est piégé et tente de s'en sortir avec de l'or volé.


Et personne là-bas n'a jamais pensé à fondre les vieux lingots pour en faire de nouveaux avec un nouveau numéro et surtout les transformer en barre d'or "réglementaire" ? Encore un truc qui m'échappe.

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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 20 Oct 2009 07:56 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
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Bah ! Si ce n'était pas utile à l'époque, pourquoi dépenser de l'argent pour rien ?

Fred92

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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 20 Oct 2009 08:36 
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Inscrit le: 08 Oct 2009 18:40
Messages: 649
Fred92 a écrit:
Bah ! Si ce n'était pas utile à l'époque, pourquoi dépenser de l'argent pour rien ?

Fred92


Salut à toutes -tous

Effectivement. La FED a toujours considéré que le Gold n'a plus de rôle monétaire à jouer. Qu'il est son ennemi n° 1 et menace son existance même. D'où son acharnement à en maintenir le prix le plus bas possible.

Autre: je ne sais pas la quantité de pièces d'or que Roosevelt avait confisqué. Il me semble que ça dépassait les 10000 tonnes. A ce niveau, l'opération de re-affinage pour retrouver la pureté de l'or est une opération d'industrie lourde. Et donc extrêmemnt couteuse.

Autre: il semble que ce ne soit pas la première fois qu'on voit ressurvir les lingots de 22 carats. James Turk, entre autres, en avait déjà parlé.

Autre: La Fed avait reçu en dépot l'or pur de plusieurs pays (24 carats), dont l'Allemagne et la Suisse. Sachant que dans sa preoccupation première la FED "prêtait" le gold de ses coffres pour des opérations de gold-lease, que ces prêts ont été vendus sur le marché, que les emprunteurs (les bullion banks) ne pourront jamais les rendre, il est fort à redouter que l'or pur de l'Allemagne et de la Suisse se soit ainsi "évaporé". L'Allemagne récemment a demandé le retour de son Gold. Bonne chance pour eux pour recevoir l'or pur (24 carats)!!! Ils risquent donc de recevoir à la place les pièces refondues de Roosevelt, quitte à se voir offrir une compensation en devise pour la différence! C'est juste une opinion.


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 Sujet du message: Re: Gold Basis, où il est question de backwardation.
MessagePublié: 20 Oct 2009 08:53 
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Messages: 17587
Localisation: Alsace
Je viens de comprendre pourquoi la pièce de 20$ US contient 30,09g d'or pur et pas une once de 31,10g.
Une once valait 20,67$ jusqu'en 1935, un gramme d'or valait donc 0,6646 $ (20,67/31,10)
20$ / 0,6646 = 30,09g d'or.

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