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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 28 Aoû 2012 18:42 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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Bonjour,

Big up pour ce fil vieux de 3 ans, qui me parait interessant, suite a cet article dans 24h:

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... +O%27Byrne

Et dans le blog d'O. Berruyer

http://www.les-crises.fr/production-d-or/

Je cite: "Particulièrement significatif à cet égard, le taux d’or moyen recouvré par tonne de minéral extrait est passé de 12 grammes en 1950 à 3 grammes par tonne aujourd’hui, selon des données enregistrées aux Etats-Unis, au Canada et en Australie."

Qu'on le veuille ou non, s'il faut de l'energie pour extraire les metaux, le prix des metaux se retrouve mecaniquement en partie indexe sur le prix du petrole... Bien sur, il n'y a pas que de l'energie dans le prix des metaux, mais aussi des frais fixes et variables comme les taxes, les prix des concessions, les infrastructures, le personnel, le materiel, les frais d'exploration, etc..

Pour une quantite de metal donne, s'il faut retourner 4 fois plus de terre avec de l'energie 4 fois plus chere, on peut s'attendre a une multiplication par 4*4=16 du cout d'extraction energetique des metaux.

J'ignore si l'energie correspond a la part preponderante du prix des metaux, mais si c'est le cas ou si ca le devient, on peut s'attendre a des prix en fleche si la crise energetique qui se profile a l'horizon se confirme...

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Our entire currency system is imaginery. It doesn't really exist. It's just that we're all dreaming the same dream. If anybody chooses to wake up... It's over with...


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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 29 Aoû 2012 12:59 
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Localisation: Poitou
A long terme, on sera pas perdant amha.

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« Sacrifier la vérité afin de ne pas nourrir la bête, cela revient à nourrir la bête en lui faisant cadeau de la vérité. »
A. F.


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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 29 Aoû 2012 20:30 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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C'est ce que je crois aussi...

La courbe de production indique que le pic a été atteint en 2001/2002, et c'est la que l'or a commence a grimper...

Image

Après, il faut voir si les Chinois remettent cet or sur le marche mondial, ou bien le gardent pour eux... S'ils le gardent comme c'est probable, cela fait mécaniquement augmenter les prix en réduisant l'offre disponible...

Le prix de l'énergie est déterminant aussi, car les coûts d'extraction vont devenir de plus en plus chers...

Globalement, je ne vois pas comment l'or pourrait redescendre plus bas que $1000/once, surtout dans un contexte ou les masses de liquidités sont gigantesques...

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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 29 Aoû 2012 21:42 
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Inscrit le: 03 Mar 2011 20:36
Messages: 1531
Localisation: Sur l'espace Schengen ! ( terrestre , maritime et aérien ).
La hausse de l'or en continue depuis 2001 est étroitement liée au fait que la chine ait adhérée à l'OMC en novembre 2001....

A noter :
Information capitale pourtant passer inaperçue sur le forum et de la même teneur que cité plus haut.
Depuis le 22/08/2012 , le pays de Vladimir Poutine est officiellement devenu le 156e membre de l'Organisation mondiale du commerce.

145 millions de russes vont venir sur le marché avec un appétit féroce et je doute scincérement qu'ils aient envi d'emmagasiner du Dollars.

Bon appétit !

La hausse est droit devant !

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En mer , on meurt plus souvent d'intempérance , de négligence , de maladie et d'indiscipline que de noyades !
( William Bligh , officier britannique rattaché à l'amirauté et lieutenant à bord du vaisseau le "HMS Bounty" , 1787 .)


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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 11:39 
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Inscrit le: 08 Aoû 2011 09:39
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Purée ils sont pas beaucoup les russes... 145 Millions... dans mon esprit c'était beaucoup plus...

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Hakuna Matata, buvez du banania !


“On ne choisit pas plus sa patrie - la terre de ses pères - que l'on ne choisit son père et sa mère.” Charles Maurras.



Le racisme commence par des mots et finit dans le sang.


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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 12:20 
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Inscrit le: 20 Oct 2008 09:45
Messages: 3475
GoldOrHack a écrit:
Bonjour,

Et dans le blog d'O. Berruyer

http://www.les-crises.fr/production-d-or/

Je cite: "Particulièrement significatif à cet égard, le taux d’or moyen recouvré par tonne de minéral extrait est passé de 12 grammes en 1950 à 3 grammes par tonne aujourd’hui, selon des données enregistrées aux Etats-Unis, au Canada et en Australie."

Qu'on le veuille ou non, s'il faut de l'energie pour extraire les metaux, le prix des metaux se retrouve mecaniquement en partie indexe sur le prix du petrole... Bien sur, il n'y a pas que de l'energie dans le prix des metaux, mais aussi des frais fixes et variables comme les taxes, les prix des concessions, les infrastructures, le personnel, le materiel, les frais d'exploration, etc..

Pour une quantite de metal donne, s'il faut retourner 4 fois plus de terre avec de l'energie 4 fois plus chere, on peut s'attendre a une multiplication par 4*4=16 du cout d'extraction energetique des metaux.

J'ignore si l'energie correspond a la part preponderante du prix des metaux, mais si c'est le cas ou si ca le devient, on peut s'attendre a des prix en fleche si la crise energetique qui se profile a l'horizon se confirme...


Calcul très simpliste
12 grammes, c'était avant les mines a ciel ouvert et la cyanuration ... les méthodes et les rendements sont totalement différents entre avant et maintenant. C'est ce qui a fait la fortune de Barrick Gold.
La preuve, en Afrique du Sud, on retraite les terrils des exploitations anciennes pour en extraire à nouveau de l'or.
Plusieurs mines anciennes (Canada) sont en cours de réexploitation grâce aux progrès techniques

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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 12:48 
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x2 ?

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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 13:12 
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Messages: 5177
Localisation: Portugal
Nelson Desmarquis a écrit:
La hausse est droit devant !

Je ne le crois pas !
Citer:
Les Bourses anticipent une déception à Jackson Hole

Les marchés d'actions campent en territoire négatif ce jeudi à la mi-séance, comme si les investisseurs s'étaient déjà résignés à ce que la réunion de Jackson Hole aux États-Unis ne débouche sur aucune annonce fracassante, notamment de la part de la Fed.

Source
Citer:
Un QE3 déjà dans les cours…

Car Helicopter Ben est pris à son propre piège. Il a si bien su faire rêver Wall Street d’un QE3 que les marchés ont déjà pricé ces deux derniers mois un recours massif à la planche à billets.
S’il ne fait rien, ce sera la douche froide pour Wall Street — et par extension le pétrole et l’or.

Source

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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 13:41 
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Inscrit le: 22 Déc 2009 20:19
Messages: 2659
hakuna matata a écrit:
Purée ils sont pas beaucoup les russes... 145 Millions... dans mon esprit c'était beaucoup plus...


Ils étaient 250-300 millions de soviétiques de temps de l'URSS. (Ukraine, Kazakstan, Biélorussie, pays Balte et tout et tout ça compte pour pas mal.)


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 Sujet du message: Re: Peak Gold ... déjà dépassé ?
MessagePublié: 30 Aoû 2012 22:01 
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Messages: 2916
Argentum Aurum a écrit:
Calcul très simpliste
12 grammes, c'était avant les mines a ciel ouvert et la cyanuration ... les méthodes et les rendements sont totalement différents entre avant et maintenant. C'est ce qui a fait la fortune de Barrick Gold.
La preuve, en Afrique du Sud, on retraite les terrils des exploitations anciennes pour en extraire à nouveau de l'or.
Plusieurs mines anciennes (Canada) sont en cours de réexploitation grâce aux progrès techniques


Oui, c'est un calcul simpliste en premiere approximation.

J'ai jete un oeil sur la production en Afrique du sud, et voila le resultat:

Image

Le progres technique permet d'augmenter le rendement, mais il faudra toujours mettre de l'essence dans les machines. Si le petrole coute $300 au lieu de $100, car lui aussi a franchi son pic, je suis a peu pres certain que cela augmentera le prix de l'or, des autres metaux, et de toutes les matieres premieres en general d'ailleurs...

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