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 Sujet du message: Trésor dans une cave
MessagePublié: 20 Mar 2017 16:45 
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Inscrit le: 07 Juil 2010 18:38
Messages: 2644
Lundi 20 mars 2017 http://www.ledauphine.com/france-monde/ ... -leur-cave
BAS-RHIN Ils découvrent 2985 pièces d'or et d'argent dans leur cave
Un jeune couple a fait une incroyable découverte, mercredi, en piochant la terre battue de leur cave.... Une amphore contenant 2 968 pièces d’argent et 17 d’or, datées de 1473 à 1610.

Il semblerait plus honnête de faire une annonce de "pièces d'argent".....
Avez-vous vu ma petite annonce pour des pelles et des pioches ? :ugeek:
dans la ruée vers l'or du Klondike, ceux qui se sont enrichis à coup sûr étaient les vendeurs de pelles, pioches et batées


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 20 Mar 2017 19:10 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 21:44
Messages: 10691
Localisation: N'importe où...
(Oui, comme Marconi, qui s'est enrichi avec sa batée.)

En fait, 2 968 pièces d’argent et 17 d’or
C'est moins bien que l'inverse...

_________________
"Je crains plus nos fautes à nous que les desseins de l'adversaire." Thucydide
La France "midinette" dans une Europe convulsive, menacée.


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 20 Mar 2017 20:09 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 13:52
Messages: 17287
Localisation: Alsace
Citer:
datées de 1473 à 1610, très rares pour certaines, frappées à Séville par le roi Philippe II ou émises en Égypte.

A première vue, il n'y aurait pas d'intérêt historique, soit c'était un collectionneur, soit c'était un marchand. Je n'ai pas souvenir d'une présence égyptienne du coté de Strasbourg entre le XVIIe et le XIXe. Le fait de dissimuler ça dans une amphore peut-il donner une indication sur l'époque de cette cachette ?

_________________
Méfiez-vous, on n'est jamais à l'abri de devenir riche.


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 21 Mar 2017 10:09 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 2582
Dantec a écrit:
... Le fait de dissimuler ça dans une amphore peut-il donner une indication sur l'époque de cette cachette ?

Je connais très bien une spécialiste dans ce domaine, elle date les poteries et autres céramiques sorties de fouilles archéologiques, ainsi que les strates des fouilles en analysant les restes de poterie.

Elle peut dater l'amphore par comparaison avec d'autres amphores déjà datées ou par analyse, mais il faudrait d'autres éléments pour dater l’enfouissement. Cela peut être déterminé en examinant le contenu de la terre qui recouvrait l'amphore, en recherchant les déchets et restes quelconques qui puissent être analysés ou datés. Un os de souris peut le permettre pas exemple.

Mais si la cave a été complètement fouillé et retourné sans respecter les méthodes de fouille archéologique en terme de relevé et de prélèvement, il sera impossible de certifier quoi que ce soit.


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 21 Mar 2017 11:26 
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Inscrit le: 23 Avr 2012 19:30
Messages: 2932
Localisation: Paris ou, hélas, un peu à côté
Dantec a écrit:
Citer:
datées de 1473 à 1610, très rares pour certaines, frappées à Séville par le roi Philippe II ou émises en Égypte.

Le fait de dissimuler ça dans une amphore peut-il donner une indication sur l'époque de cette cachette ?

A vue de nez, comme ça, je dirais que l'amphore est antérieure à 1611. Antérieure de combien, alors là... Les dates des monnaies sont certainement de meilleurs indicateurs !

Les amphores, dont la forme et les dimensions variaient selon les époques et les lieux, font en effet l'objet d'une typologie très précise affinée depuis le XIXème siècle.

Il est certes possible qu'une amphore, ou plutôt un fragment d'amphore, antique ait été réutilisée en 1610. Toutefois je pense à autre chose : du Bas-Empire aux Mérovingiens inclus, les communautés religieuses chrétiennes d'une part, qui étaient propriétaires de grands domaines viticoles en Orient, et les Juifs d'autre part, importaient beaucoup de vin en amphores en provenance de ce qui est maintenant la Syrie, le Liban et ces coins-là. Les Chrétiens ont ensuite dû s'autosuffire en production européenne, sauf les vins de luxe; les Juifs dont je n'ai pas souvenir qu'ils ont beaucoup vigneronné sur place avant les Rotschild ont-ils continué à importer en amphores depuis le Levant jusqu'au XVIIème siècle ?
Au Bas-Empire et sous les Mérovingiens, ce vin arrivait en amphores typiques du Levant, celles de vin casher portaient souvent un chandelier peint de façon plus ou moins stylisée.

_________________
Il importe de devenir dangereux.


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 21 Mar 2017 19:10 
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Inscrit le: 04 Jan 2010 10:58
Messages: 902
Localisation: Alsace
Quelques précisions dans la presse locale, les inventeurs envisagent de s'acheter une Harley-Davidson et de partir en vacances....
Remarquez la récente évolution de la législation déjà qu'en France on trouvait beaucoup moins qu'avant maintenant c'est terminé.


Pièces jointes:
Trésor de Soultz les bains.pdf [4.32 Mio]
Téléchargé 119 fois
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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 21 Mar 2017 19:29 
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Inscrit le: 25 Fév 2011 23:17
Messages: 3707
Localisation: Au sud de Paris
chtoopsee a écrit:
Remarquez la récente évolution de la législation déjà qu'en France on trouvait beaucoup moins qu'avant maintenant c'est terminé


Il est logique que le droit de propriété devienne au fil du temps une notion ésotérique dans notre pays, avec toutes les bonnes œuvres dont il a la charge l'Etat ne peut pas se permettre le moindre mankagagné.

_________________
La France est au bord du gouffre: En Marche !


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 Sujet du message: Re: Trésor dans une cave
MessagePublié: 20 Juil 2017 09:11 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 18:18
Messages: 5369
Localisation: Poitou
A propos de trésor, une jurisprudence intéressante...

Messieurs, grattez vos tableaux : si vous trouvez une toile plus ancienne, c'est jackpot!

http://www.dalloz-actualite.fr/flash/qualification-du-tresor-precision-des-criteres#.WXBV9ulMSmQ

_________________
Moi aussi j'ai une grosse brute! http://eltrovar.labrute.fr

«La chose affirmée arrive, par la répétition, à s'établir dans les esprits au point qu'ils finissent par l'accepter comme une vérité démontrée. » Gustave Le Bon


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