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 Sujet du message: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 24 Mar 2020 16:34 
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Inscrit le: 21 Mar 2020 16:37
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Il a dû être maintes fois commenté sur ce forum que l'or papier dilue la valeur de l'or physique, que le cours de l'or officiel est manipulé et que c'est un faux prix (cf. C. Gave). Il y aurait 300 ? 500 ? fois plus d'or papier que physique ce qui est absurde.

Néanmoins je ne comprends pas pourquoi une investisseur solide ne fasse pas la manip suivante pour s'enrichir :

1) acheter une tonne d'or physique (par exemple)
2) acheter une tonne d'or papier
3) réclamer son papier en physique, dans une période tendue comme maintenant par exemple
4) faire constater que le physique ne peut être livré
5) en faire une large publicité
6) la bulle éclate, l'or papier tombe à zéro
7) l'or physique est multiplié par 10 ou 100
8) notre investisseur rembourse largement son or papier perdu et s'enrichit x10 ou x100
9) Le vrai prix du gold est rétabli et les manipulateurs punis

Qu'en pensez-vous ?


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 24 Mar 2020 17:06 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
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Ma vision est que l'or physique est un marché de petits investisseurs, sur des sommes modestes (quelques dizaines de milliers d'euros).
Si un fonds d'investissement décide d'investir plusieurs dizaines de millions d'euros sur l'or, il aura peu de chance de trouver pour ce montant les pièces ou les lingots disponibles rue Vivienne (voire au LBMA), sans parler des frais de livraison, du stockage, de la sécurité, du gardiennage, etc...
On achète, on vend de l'or virtuel : clic, clic, souris... Ça arrange et ça rassure tout le monde: personne n'a envie de s'emmerder avec du physique...

_________________
Our entire currency system is imaginery. It doesn't really exist. It's just that we're all dreaming the same dream. If anybody chooses to wake up... It's over with...


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 24 Mar 2020 17:46 
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Inscrit le: 21 Mar 2020 16:37
Messages: 21
Oui mais c'est bien la preuve que le marché de l'or papier est une illusion.
Même le vocabulaire "Or papier" est un oxymore.
Finalement qui imprime de l'or papier au juste ? Pourquoi 200 fois, 500 fois le stock physique, pourquoi pas mille fois ?


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 24 Mar 2020 18:11 
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Inscrit le: 25 Juin 2019 18:54
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GoldOrHack a écrit:
On achète, on vend de l'or virtuel : clic, clic, souris... Ça arrange et ça rassure tout le monde: personne n'a envie de s'emmerder avec du physique...

Et pas de TMP sur le papier !


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 25 Mar 2020 08:11 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 3146
Poutinov a écrit:

Néanmoins je ne comprends pas pourquoi une investisseur solide ne fasse pas la manip suivante pour s'enrichir :

1) acheter une tonne d'or physique (par exemple)
2) acheter une tonne d'or papier
3) réclamer son papier en physique, dans une période tendue comme maintenant par exemple
4) faire constater que le physique ne peut être livré
5) en faire une large publicité
6) la bulle éclate, l'or papier tombe à zéro
7) l'or physique est multiplié par 10 ou 100
8) notre investisseur rembourse largement son or papier perdu et s'enrichit x10 ou x100
9) Le vrai prix du gold est rétabli et les manipulateurs punis

Qu'en pensez-vous ?


La Russie et la Chine jouent un peu sur ce terrain depuis pas mal de temps, sans devoir acheter de liasses (faute de tonnes) d'or papier, il leur suffit d'être patiente ;)

Pour un investisseur privé, il faudrait avoir les reins solides pour assumer le stockage d'une telle quantité, sans être une banque institutionnelle, c'est guère pensable en terme de sécurité, outre le fait qu'il faudrait des années pour acheter cette quantité.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 26 Mar 2020 08:24 
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Inscrit le: 21 Mar 2020 16:37
Messages: 21
Effectivement, c'est peut-être la stratégie à long terme de la Chine et de la Russie qui achètent des tonnes d'or.

Quand elles le décideront, elles pourront faire éclater la bulle de l'or papier, ruiner les investisseurs en papier, éventuellement faire tomber des monnaies qui n'ont pas ou très peu de collatéral en or, et accroître la crédibilité de leur propre monnaie.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 26 Mar 2020 08:46 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
Messages: 3146
Faire éclater la bulle de l'or papier ne les intéresse pas plus que cela. Par contre, détrôner le Dollars est plus leur but et c'est la chute du Dollars qui fera éclater tout le reste.
C'est ma vision peut être archaïque maintenant, vu la vitesse d'évolution des choses.


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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 26 Mar 2020 10:37 
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Inscrit le: 17 Déc 2011 05:22
Messages: 3614
Poutinov a écrit:
Finalement qui imprime de l'or papier au juste ?


Les "bullion banks"...

The term bullion banking is used to denote banking which is denominated by precious metal rather than fiat currency.

Bullion banking encompasses all services which are denominated by precious metal, including the lending, investment and servicing of precious metal assets and precious metal derivatives.

Bullion banking is widely used in investment banking. Banks which engage in bullion banking are known as bullion banks. Bullion banks typically participate in the London Bullion Market Association (LBMA) and carry out banking based on LBMA good delivery bullion. Bullion banks may act as market makers for precious metals markets.
https://www.moneyland.ch/en/bullion-banking-definition

Il y avait ABN Amro, mais ils ont arrêté récemment:
https://www.zerohedge.com/commodities/a ... orced-sell

Poutinov a écrit:
Pourquoi 200 fois, 500 fois le stock physique, pourquoi pas mille fois ?


Currency system... paper gold system...
Tant que les gens y croient... Voir ma signature...

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 Sujet du message: Re: Pourquoi la bulle de l'or papier ne crève pas ?
MessagePublié: 26 Mar 2020 10:59 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 18:18
Messages: 6013
Localisation: Poitou
silverculteur a écrit:
Faire éclater la bulle de l'or papier ne les intéresse pas plus que cela. Par contre, détrôner le Dollars est plus leur but et c'est la chute du Dollars qui fera éclater tout le reste.
C'est ma vision peut être archaïque maintenant, vu la vitesse d'évolution des choses.


Je suis assez d'accord. Le gambit magistral de la Russie sur l'opep il y a deux semaines pour écraser le prix du pétrole fait partie du plan général.

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Moi aussi j'ai une grosse brute! http://eltrovar.labrute.fr

«La chose affirmée arrive, par la répétition, à s'établir dans les esprits au point qu'ils finissent par l'accepter comme une vérité démontrée. » Gustave Le Bon


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