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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 12 Jan 2021 20:51 
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Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2791
Bé Habba a écrit:
Je remercie Forum Gold qui m'a appris beaucoup de choses sur l'or et l'argent, et m'a servi de tremplin sur les sujets de l'entrepreneuriat, de l'économie, des placements. Malgré les informations extrêmement partielles et tronquées que l'on trouve ici sur ces sujets, ce qui a retardé mon intérêt et mon ouverture d'esprit, j'ai fini par sortir de cette vision étriquée et partiale, dans laquelle le Forum Gold était dès ses débuts, et où il s'est encore plus enfermé au fur et à mesure que l'or et l'argent ne tenaient pas leurs promesses.


ça t'as servit de tremplin, y'avait quand même des conneries, ce qui a retardé ton ouverture d'esprit, mais finalement tu as pu t'en sortir... j'adore :lol:

des forums spécialisés il y en a des tonnes, tu as de quoi trouver ton bonheur...

avoir la reconnaissance du bide à l'égard du tremplin qui t'as permis d'évoluer par la suite ce n'est pas donné à tout le monde

bon vent

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"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 13 Jan 2021 13:05 
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Inscrit le: 04 Déc 2011 15:33
Messages: 459
Normal qu'on ne lui propose pas de mpx il a indiqué d'entrée qu'il cherchait autre chose que des MPX

silverix88 a écrit:
En métaux, j'ai ce qu'il me faut, même si on veut toujours plus, je pense qu'il faut savoir s'arrêter même si c'est parfois difficile...
J'ai un peu d'immo dans une petite ville où ça ne vaut quasi rien. J'hésite à acheter un appart dans une ville un petit peu plus grosse. Je peux amener un peu plus niveau apport si nécessaire.
Silv88



Je pense que si tu aurai lu le forum régulièrement tu aurai pu lire que l'on investie pas tous dans les MPX et que l'on cherche à se diversifier dans nos investissements.

Il y a des parties très intéressantes (partie numismatique notamment) et aussi des sujets houleux mais intructifs (Bitcoin)

Alors oui il y a des accrochages entre les membres et Dantec fait très bien son role de chef et de modérateur.
Il manque peut etre un peu de nouveaux venus pour relancer le dynamisme du forum mais à mon avis 2021 va etre explosive à moins d'une nouvelle pirouette dans l'économie mondiale :)


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 13 Jan 2021 14:12 
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Inscrit le: 22 Juin 2012 16:02
Messages: 1455
Dantec 2 a écrit:
Mais justement, je n'ai aucune envie de recevoir de l'argent d'un membre, ça me permet de garder une totale indépendance.
La liberté, ce n'est pas faire ce qu'on veut, c'est ne pas être obligé de faire ce que l'on ne veut pas faire.
Et puis 80€ par an de frais, c'est peanut, ça fait 4 Fabuleuses. :D


C'est tout à ton honneur.


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 13 Jan 2021 20:19 
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Inscrit le: 15 Mai 2010 11:18
Messages: 3536
dodo a écrit:
Dantec 2 a écrit:
J'ai fondé ce forum il y a plus d 12 ans, j'y ai consacré beaucoup de temps. 12 ans après, j'ai d'autres (pré)occupations, donc oui, je délaisse ce forum, mais il reste ouvert. Il y a 12 ans le napo devait tourner à 100 euros, aujourd'hui, c'est 300€, donc les arguments d'hier ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui, le motif d'achat n'est plus le même non plus.
Gardez bien en tête que je ne gagne plus un seul centime avec ce forum depuis au moins 6/7 ans (de mémoire) et que ça me coute 80€ par an de frais d'hébergement.
Donc si ce forum ne vous intéresse plus, soit, mais dans ce cas, pas la peine de venir vous plaindre er dire que c'était mieux avant, on le sait tous.
L'important pour moi, c'est de laisser ouvert un espace de débat, et je ne suis pas du genre à censurer des débats ou des opinions parce que ce l'on écrit me déplait. Je ne vais pas jouer moi-même les censeurs alors même que c'est ce qui aujourd'hui me fait le plus peur dans le monde actuel.


T'as oublié de fournir une adresse paypal pour laisser tes administrés avoir la possibilité de t'aider financièrement.



Je passe de temps en temps sur le forum, rarement comme d autres anciens de Forum Gold, mais merci Dantec de le maintenir ouvert, c est une mine d infos très interessantes sur des sujets variés. Un grand merci à toi.

_________________
"le magnétisme et magnétiseurs survivront, ainsi que les radiesthésistes et sourciers. Si la science pouvait tout expliquer et la médecine tout guérir, c'en serait fait du magnétisme et des capteurs d'ondes. Mais, tant mieux, ce n'est pas le cas


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 13 Jan 2021 23:17 
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Inscrit le: 27 Sep 2011 11:12
Messages: 297
Bé Habba, bien que je ne partage nullement l'avis qu'il porte sur ce forum, a tout de même raison sur un point il y a un biais sur ce forum (mais somme toute assez logique au regard de sa thématique), qui entraîne un certain mépris pour des investissements classiques et pourtant rémunérateurs.

Après et pour en revenir à la question initialement posée, il est difficile de conseiller Silevrix88 sans connaître ni la composition actuelle de son patrimoine, ni ce que cette somme de 10 000 Euros représente par rapport à l'ensemble de son patrimoine. Alors quelques idées :

- De l'immobilier avec 10 000 Euros, certains ont proposé d'acheter un garage. Ce fut très rentable, mais ça devient quand même compliqué. Si c'est pour dégager du 3/4% par an, c'est vraiment se compliquer la vie pour pas grand chose. Quitte à rester sur de l'immobilier, pour une telle somme je m'orienterais vers des parts de SCPI, avec une réflexion à mener en fonction du niveau d'imposition (pleine propriété ou nu propriété, scpi française ou Européenne).

- Des actions sur PEA, alors je sais sur ce forum c'est une proposition exotique, pourtant sur PEA le cadre fiscal est avantageux sous réserve de le conserver 5 ans (en cas de sortie anticipée imposition des plus values à la flat tax 30%, ce qui n'est pas rédhibitoire). On pourrait profiter des opportunités actuelles du marché et acheter du Total ou du Axa (rendement de 7% avec le seul dividende). On pourrait aussi se rabattre sur des valeurs sures comme Air Liquide (rendement supérieur à 2%, mais attribution d'une action gratuite pour 10 détenues environ tous les deux ans, un dividende en hausse continu et des perspectives énormes sur l'hydrogène) ou Sanofi (rendement sympa de plus de 4%).

- Des actions de foncières côtées (en compte titre obligatoirement, pas éligible PEA), pour la sécurité qu'offre l'immobilier et profiter de l'opportunité qui est offerte par leur baisse cette année (-40 à -50% malgré une reprise ces derniers mois). On pourrait prendre du Klépierre ou du Unibail qui devraient offrir des rendement aux alentours de 7%; Avec quand même un aléa sur l'avenir des centres commerciaux avec le développement du e-commerce.

- Ouvrir une bonne assurance vie en ligne (frais minimum, bien plus bas que ceux d'une banque classique), avec une répartition entre fonds euros (rendement autour de 1%) et des fonds actions monde pour profiter de la croissance mondiale.


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 14 Jan 2021 01:30 
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Inscrit le: 12 Juin 2009 23:06
Messages: 5631
Investissement en immobilier d’entreprise ou commercial, j’aurais un peur peur...
Quant aux dividendes d’actions, sauf erreur ce n’est pas un rendement, mais un détachement de valeur... les 7% sont retirés du prix de l’action qui baisse d’autant. Enfin je crois, il y a peut-être des cas particuliers...

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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 14 Jan 2021 10:28 
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Inscrit le: 27 Sep 2011 11:12
Messages: 297
goldzilla a écrit:
Investissement en immobilier d’entreprise ou commercial, j’aurais un peur peur...


C'est clair que ce n'est pas sans risque. Mais investir dans le bitcoin (dont le cours peut prendre à tout moment 10% à la hausse ou à la baisse) ou les crypto est quand même plus risqué (mais potentiellement plus rémunérateur reconnaissons le), des montres de luxe, des instruments de musique ou des meubles anciens s'il s'agit d'achat pouvant susciter beaucoup de plaisir, sont néanmoins classés dans la catégorie investissement à risque.
Sur les grosses foncières cotées, on achète actuellement avec une décote d'environ -50% par rapport à il y a un an, on peut dire que le risque est déjà en partie pris en compte dans le prix.
Sur les SCPI commerciales je serais plus prudent puisque le prix des parts n'a pas bougé pour le moment et ne devrait pas bouger énormément en 2021, d'un autre côté en 2020 et en dépit de la crise les niveaux de rendements ont globalement été tenu.
En tout cas que ce soit SCPI ou foncières côtées, l'intérêt par rapport à de l'immo en direct est l'accessibilité avec un ticket d'entrée modéré (on parlait d'investir 10 000 Euros) et une diversification plus poussée qu'en cas d'achat en direct (diversification sectorielle et géographique).

goldzilla a écrit:
Quant aux dividendes d’actions, sauf erreur ce n’est pas un rendement, mais un détachement de valeur... les 7% sont retirés du prix de l’action qui baisse d’autant. Enfin je crois, il y a peut-être des cas particuliers...


C'est juste, mais c'est aussi jouer sur les mots. Une entreprise qui distribue du dividende est une entreprise qui fait du bénéfice (donc dont la valeur augmente), maintenant qu'elle garde le cash dans ses caisses (et que l'action se valorise de ce fait) ou qu'elle vous le distribue partiellement sous forme de dividende, il n'en demeure pas moins qu'il y a bien eut création de valeur dont l'actionnaire profite d'une manière ou d'une autre.


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 14 Jan 2021 11:14 
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Inscrit le: 12 Nov 2009 15:31
Messages: 739
Localisation: Alsace
Je rejoins l avis d'Ecureuil dans son premier post, la diversification est la règle et si tu as le nez creux tu peux faire des bonnes plus values.

Je rajouterais:
Les brokers/courtiers pour jouer les actions hors pea (Degiro, bourse direct...)
Les plans d'épargne Eur vers crypto (Nexo ou le français stackinsat...)


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 14 Jan 2021 11:32 
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Inscrit le: 04 Déc 2011 15:33
Messages: 459
Ecureuil a écrit:
goldzilla a écrit:
Investissement en immobilier d’entreprise ou commercial, j’aurais un peur peur...


C'est clair que ce n'est pas sans risque. Mais investir dans le bitcoin (dont le cours peut prendre à tout moment 10% à la hausse ou à la baisse) ou les crypto est quand même plus risqué (mais potentiellement plus rémunérateur reconnaissons le), des montres de luxe, des instruments de musique ou des meubles anciens s'il s'agit d'achat pouvant susciter beaucoup de plaisir, sont néanmoins classés dans la catégorie investissement à risque.
Sur les grosses foncières cotées, on achète actuellement avec une décote d'environ -50% par rapport à il y a un an, on peut dire que le risque est déjà en partie pris en compte dans le prix.
Sur les SCPI commerciales je serais plus prudent puisque le prix des parts n'a pas bougé pour le moment et ne devrait pas bouger énormément en 2021, d'un autre côté en 2020 et en dépit de la crise les niveaux de rendements ont globalement été tenu.
En tout cas que ce soit SCPI ou foncières côtées, l'intérêt par rapport à de l'immo en direct est l'accessibilité avec un ticket d'entrée modéré (on parlait d'investir 10 000 Euros) et une diversification plus poussée qu'en cas d'achat en direct (diversification sectorielle et géographique).

goldzilla a écrit:
Quant aux dividendes d’actions, sauf erreur ce n’est pas un rendement, mais un détachement de valeur... les 7% sont retirés du prix de l’action qui baisse d’autant. Enfin je crois, il y a peut-être des cas particuliers...


C'est juste, mais c'est aussi jouer sur les mots. Une entreprise qui distribue du dividende est une entreprise qui fait du bénéfice (donc dont la valeur augmente), maintenant qu'elle garde le cash dans ses caisses (et que l'action se valorise de ce fait) ou qu'elle vous le distribue partiellement sous forme de dividende, il n'en demeure pas moins qu'il y a bien eut création de valeur dont l'actionnaire profite d'une manière ou d'une autre.



Pour Air Liquide et profiter des actions offertes tous les 2 ans il faut passer tes actions en nominatif (pur ou administré. Pas beacoup de frais si tu passes par leur site pour les achetes. Si tu passes par un PEA tu aura un cout pour les passer en nominatif.
Par contre si tu passes par ton PEA pas de CSG et d'impot sur le revenu sur les dividendes. Il faut que tu fasses tes propres projections et voir ce qui est le plus rentable pour ta situation.

Attention il y a des sociétés comme EDF / ENGIE qui distribuent de bonnes dividendes mais le cours baisse d'année en année alors meme si elles annoncent un divident de 3 ou 4 % si l'action perd 3 ou 4 % tu n'as rien gagner.

Je pense que pour un PEA il me semble qu'il y a quelques ETF sympas sur des indices monde (mais sinon passent par des assurances vie)


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 Sujet du message: Re: Demandes de conseils - Dans quoi investir ?
MessagePublié: 14 Jan 2021 12:00 
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bbrGS a écrit:
Pour Air Liquide et profiter des actions offertes tous les 2 ans il faut passer tes actions en nominatif (pur ou administré.


Sauf erreur de ma part, c'est pour bénéficier de la prime de fidélité de 10% (tant sur les dividendes que sur les distributions de gratuites) qu'il faut être au nominatif depuis plus de deux ans.
Lors des distributions d'actions gratuites, cela bénéficie à tous les actionnaires peu importe le mode de détention.

Sinon tout à fait d'accord également avec l'idée de prendre des ETF, pour celui qui ne veut pas faire de gestion active et se positionne long terme.


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