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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 02 Fév 2021 00:57 
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Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
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Suite post et graph du 17 décembre de cette même file (je vous renvois au dernier graph pour en voir l'évolution)

arno22 a écrit:
En parallèle des observations sur le cuivre et de ses "potentielles" conséquences sur le cours de l'argent, il est intéressant de jeter un oeil sur le cours de l'argent contre le cours de l'or (traduction: comment évoluent leurs valeurs intrinsèques entre-elles)

Depuis les plus bas du covid de mars dernier, il est intéressant de voir que l'argent surperforme l'or de façon très marquée (la valeur de l'argent augmente plus fortement en % que ne le fait celle de l'or)

Or depuis ce fort mouvement haussier, le 1er arrêt a été maintenu et ici il semble s'être construit une figure de continuation (la semaine n'est cependant pas terminée et lundi prochain permettra déjà d'y voir plus clair)

Si cette figure de continuation devait être validée, alors les objectifs "potentiels" à atteindre pourraient faire gagner jusqu'à environ 35% de valeur à l'argent par rapport à celle de l'or (attention, pas forcément face au dollar ou à l'euro, ici l'on parle bien d'évolution de la valeur de l'argent face à celle de l'or)

Le cours du cuivre est donc à observer ainsi que ce ratio de valeur pour mieux comprendre certaines décorélations que l'on peut observer en ce moment, et également peut-être mieux orienter sa décision de choix entre un métal ou l'autre.

Ceci n'est qu'une observation à l'instant t, en aucun cas une prévision de cours futurs.


Toute "suffisance" gardée, une fois de plus l'oeil du trader semble avoir anticipé depuis plus de 1 mois les mouvements "passionnés" que l'on peut lire actuellement ici ou ailleurs :roll: (les paroles s'envolent, les écrits restent...toujours)

L'objectif "théorique" de surperformance de l'argent contre l'or n'est pas encore atteint (rien ne dit qu'il le sera) mais pour le moment la dynamique ne montre pas de signe de faiblesse.
Tant que nous ne perçons pas l'horizontale violette, cette dominance de l'argent contre l'or perdurera en dynamique moyen terme.

Graph ci-dessous à comparer avec le texte et le graph du 17 décembre (je vous renvois également à la file de trade d'octobre avec le point d'entrée des "téméraires")
Bref, comme d'hab, le mouvement actuel sur l'argent était dans les tuyaux (et c'était écrit ;) ).
Je ferai peut-être un point sur le cours de l'argent fin de semaine dans la file dédiée...d'octobre.

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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 02:28 
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Le SP500, de records en records ;) (une pensée émue pour Mr O.Delamarche depuis 2009... :roll: )

Je renvois ici à mes posts de cette même file du 24 aout, 03 et 04 septembre.

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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 08:04 
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Impressionnant en effet. A mettre en rapport avec le tour de passe-passe des banques centrales, qui de facto annulent tout risque. Un marché dans risque, ce n'est plus un marché. On n'est pas à l'abri d'un rééquilibrage naturel par l'envoi de l'or vers la stratosphère, doublé d'un effet "nuage de criquets" qui l'enverrai encore plus haut... ^^


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 14:54 
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Inscrit le: 04 Avr 2013 15:36
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L' investisseur un peu informé doit se dire : les bourses sont hautes, ça va pas tarder à corriger, je n'y vais plus, le BTC j 'ai manqué le coche, les obligations ne rapportent plus rien,pour sécuriser le truc il reste l 'or.


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 15:56 
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Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
Messages: 2001
Pour quelles raisons voudriez vous que tout ce flot MASSIF de liquidités qui inonde la planète sans commune mesure historique aille se réfugier dans quelque chose qui ne rapporte rien hormis sa fluctuation de valeur propre ?

- Si je n'ai pas beaucoup d'argent, je vais prendre peu de risque voir pas du tout.
- Si à contrario on m'en déverse des tonnes par palettes à ne plus savoir qu'en foutre, croyez-vous que cela change ma perception d'aller en risquer une partie ou toujours pas ? :roll:

yann a écrit:
L' investisseur un peu informé doit se dire : les bourses sont hautes, ça va pas tarder à corriger, je n'y vais plus, le BTC j 'ai manqué le coche, les obligations ne rapportent plus rien,pour sécuriser le truc il reste l 'or.


Donc l'investisseur "un peu" informé est quelqu'un qui a raté les actions et le coche du bitcoin ? ou bien est-ce l'investisseur le plus mal informé ?


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 16:44 
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l investisseur un peu informé est celui qui veut vendre ses actions car il pense que les bourses sont en bulles.

yann a écrit:
Pour quelles raisons voudriez vous que tout ce flot MASSIF de liquidités qui inonde la planète sans commune mesure historique aille se réfugier dans quelque chose qui ne rapporte rien hormis sa fluctuation de valeur propre ?
il me semble que cela répond aussi à la définition du BTC (pas de dividende)


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 17:47 
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Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
Messages: 2001
yann a écrit:
il me semble que cela répond aussi à la définition du BTC (pas de dividende)


Mais tout à fait.

Par conséquent, quand les flots de liquidités se déversent de façon massive dans un asset en particulier ce qui fait fluctuer sa valeur propre de façon exponentielle, par rapport à un autre asset qui ne récupère pas cette liquidité et dont la valeur ne fluctue plus ou peu, lequel de ces deux assets choisis tu de privilégier ?


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 19:10 
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Inscrit le: 04 Avr 2013 15:36
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Les flots de liquidités se déversent autant sur le BTC que sur les bourses. Pourquoi n'achètes tu pas du TESLA ou autre GAFA dans cette situation . Les bulles sont partout, sauf sur l'or :( . Oui , j 'ai raté le train chryptos, mais pour l 'instant avant d'y monter dedans, je vais attendre que le soufflé retombe. Je n 'ai pas l'instinct pour ça (mais je na blâme pas pour autant ceux qu ils ont et tant mieux si vous avez gagné des ronds).


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 09 Fév 2021 20:43 
Hors-ligne

Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
Messages: 2001
yann a écrit:
Les flots de liquidités se déversent autant sur le BTC que sur les bourses.

Très juste.

yann a écrit:
Pourquoi n'achètes tu pas du TESLA ou autre GAFA dans cette situation.


Je suis très fortement exposé au marché des stocks (actions), mais je ne peux entrer sur les profils que vous mentionnez, c'est pour ma part totalement impossible :roll: ;)


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 Sujet du message: Re: Réflexions personnelles LT sur l'or et l'argent
MessagePublié: 10 Fév 2021 01:47 
Hors-ligne

Inscrit le: 06 Déc 2013 22:09
Messages: 2001
yann a écrit:
Les bulles sont partout, sauf sur l'or :(


Tu m'as parlé de TESLA, et que les bulles étaient "partout" :roll: (sous entendu il ne resterai que l'or pour y placer ses pions)

Alors voici TESLA, et en dessous une action EURONEXT que j'ai choisie "totalement au hasard": pharnext (c'est le "hasard" d'aujourd'hui 10 février 2021)

Instinctivement, sur laquelle choisirais tu d'investir, et penses tu par exemple que PHARNEXT soit en bulle ? (ne me demande pas ce qu'est pharnext je n'en sais fichtre rien et je m'en moque éperdument, et n'ai aucune intention d'aller googliser ce terme pour en savoir plus à son sujet)

TESLA

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PHARNEXT

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Est-on réellement sur que l'on puisse parler de "bulle" sur le marché des actions et ce en tout temps (réservons ça aux journalistes économiques) lorsque l'on peut trouver à la fois des assets qui pointent au Nord dans le ciel, et d'autres qui "semblent" creuser 6 pieds sous terre au même moment :roll:

Peut-être n'y a t-il JAMAIS de bulle sur le marché des actions en fait, mais seulement parfois certaines qui le sont, alors que d'autres ne le sont pas.

Par conséquent sommes-nous peut-être en mesure de penser que l'on se moque comme de notre première chemise de ces histoires de bulles ou de "pas bulle" mentionnées dans les presses spécialisées et autres "commentateurs économistes" de youtube. Il nous suffirait juste de choisir, à notre guise au fil de l'année, celles qui ne le sont pas parmi celles qui semblent l'être, et qui nous présentent des profils répondant à nos critères de sélection.

Après tout, il passe bien des trains en gare toutes les 10 minutes...si celui-là nous semble trop chargé, on pourra toujours prendre le suivant...

yann a écrit:
Oui , j 'ai raté le train chryptos, mais pour l 'instant avant d'y monter dedans, je vais attendre que le soufflé retombe.


Hmmm...

Tu as peut-être raté une "partie" du train BITCOIN, mais je doute que tu ai raté le train des cryptos "en général" vu qu'il n'a pas encore eu lieu et que personnellement cela fait déjà 2-3 mois que nous le préparons (on commence "à peine" à en distinguer la locomotive de tête arriver en gare là-bas près de l'horizon)

Cela m'ennuierait donc que tu me dises que cela fait plus de deux mois maintenant que je taf pour rien ;) (mais c'est peut-être toi qui auras raison au final, tout est possible effectivement)

Tout cela pour dire là encore qu'il y a TOUJOURS des trains à prendre (beaucoup, voir "très beaucoup" ^^) et que non, je ne pense pas qu'il ne reste "que l'or" :roll:

Je ne peux pas savoir de quoi demain sera fait, mais dans l'époque que nous vivons actuellement (et celle qui arrive), je pense qu'il reste SURTOUT autre chose que l'or...

Les cycles sont ainsi, et celui qui semble arriver incessamment sous peu même moi je ne suis pas sur d'être bien prêt :D (n'oubliez pas: même bitcoin peut passer pour un simple livret A :roll: )

C'est déjà le cas actuellement au regard de certaines cryptos, et ma foi cela risque de l'être "encore plus" dans les quelques semaines/mois qui viennent (ensuite il sera temps d'aller à la plage...)


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