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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 10:09 
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Argenor a écrit:
155 au kilo a écrit:
Beaucoup plus ! si on a trouvé le W...

Si on y trouve du tungstène, ça ne vaut plus rien évidemment ... la confiance est rompue et tout devient suspect.


Depuis le temps que tout le web bruit du fourrage tungstène et que personne n'en a jamais vu, je pense que ça pourrait se vendre cher.

Une belle annonce bilingue sur ebay, aux enchères, disant "authentique lingot d'or fourré au tungstène. Depuis le temps que tout le web en parle, en voici enfin un ! Le tout premier jamais vendu sur ebay, à ma connaissance, donc rareté ++++.
Ne ratez pas cette occasion unique d'acquérir une preuve du complot mondial visant à remplacer les lingots d'or par des lingots fourrés au tungstène". etc.

Faudrait voir à combien ça part ! ;)

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 10:29 
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Bé Habba a écrit:
Une belle annonce bilingue sur ebay, aux enchères, disant "authentique lingot d'or fourré au tungstène. Depuis le temps que tout le web en parle, en voici enfin un ! Le tout premier jamais vendu sur ebay, à ma connaissance, donc rareté ++++.

Tu as le lien stp, merci.

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 10:53 
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c'est une annonce imaginaire

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 11:49 
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Mon post était au conditionnel, et non dénué d'ironie. Si on trouvait un tel lingot, peut-être qu'il pourrait se vendre cher.

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 12:03 
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AMHA la piste de la résonance vibratoire est la meilleure. Il ne doit pas être très compliqué de fabriquer un "sonneur de pièces/lingots"...

Imaginons l'appareil suivant :

- Il présente une mâchoire, type mâchoire de pied à coulisse. Celle-ci permet d'enserrer l'objet à tester.

- La partie A de la mâchoire, mobile, est fixée à un dispositif vibrant mécanique de faible puissance, type électro-aimant excité par un courant à fréquence variable. Sinon, demandez à vos copines/femmes/grands-mères, elles ont peut-être une idée sur la question... Cette partie "secouera" une extrémité de l'objet à une fréquence réglable.

- La partie B, fixe, est en contact avec l'objet via un dispositif permettant de mesurer des mouvements de très faible amplitude, type piézo, ou capteur de pression.

- L'objet à tester va se comporter comme un amortisseur entre les deux : il aura donc une fréquence de résonance bien précise, détectable par un/des pic(s) d'intensité de la mesure du capteur B, et caractéristique de ses géométrie et composition.

Pour l'étalonnage, je pense qu'en expliquant l'idée à un numismate et en amenant la machine à la boutique, il se prêtera volontiers au jeu de tester divers objets authentiques. :)
Tout objet ressemblant au vrai mais dont la mesure diffère trop est à considérer comme faux...

Qui qui n'a envie de bricoler ? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 12:41 
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Misho a écrit:
AMHA la piste de la résonance vibratoire est la meilleure. Il ne doit pas être très compliqué de fabriquer un "sonneur de pièces/lingots"...



Les fréquences de résonance dépendent de la forme des lingots. Ainsi, cet outil risque d’être spécifique par lingot ou assez difficile à régler si il est générique ?


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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 07 Nov 2011 13:29 
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Messages: 620
Si je dis pas de bêtise, à géométrie identique, la fréquence de résonance est directement proportionnelle au module d'Young du matériau utilisé. La différence entre l'or (78GPa) et le tungstène (406GPa, 5 fois plus) produira donc des fréquences bien plus élevées pour le tungstène, ne laissant aucun doute sur quel métal est très majoritaire.

Ca laisse donc sans problème une petite marge pour les différences de géométrie, dues par exemple aux irrégularités du lingot. Pour les pièces ou les lingots réguliers, la mesure est précise.

L'histoire ne dit pas à partir de quelle proportion le fourrage est détectable, mais on n'en est pas là :)

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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 08 Nov 2011 09:16 
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silverculteur a écrit:
...Le tungstène est paramagnétique, donc il s'aimante faiblement dans le sens du champ magnétique.
L'or est diamagnétique, donc il s'aimante faiblement dans le sens opposé du champ magnétique.
Donc en construisant un 1er électro-aimant avec un lingot comme coeur, et un 2éme electro-aimant avec du fer blanc comme coeur, et en créant un champ magnétique sur ces deux électro-aimants en faisant parcourrir les bobinages par du courrant continu basse tension, on peut comparer si les deux aimantations sont bien différentes avec une simple boussole.
Si la boussole est dans le même sens, le lingot est bien fourré de tungstène, si la boussole s'inverse, le lingot est en or uniquement.

Bon j'ai fait ce test avec un lingot d'Argent (diamagnétique comme l'Or) et un maillet en laiton (paramagnétique comme le Tungstène).
Résultat: les champs magnétiques sont bien inversés et très franchement
J'ai pris soin de faire circuler le courrant dans le même sens, bien entendu, avec un bobinage enroulé aussi dans le même sens.
Cout du test: 1 Euro de gasoil pour aller au coffre chercher le lingot
1,75 Euro de fil électrique
la pile sort d'une lampe de poche

la boussole disigne le Nord magnétique, aucun bobinage n'est alimenté
Pièce jointe:
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le lingot est alimenté et se transforme en aimant
Pièce jointe:
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le laiton est alimenté et se transforme en aimant, le magnétisme est bien inversé
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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 08 Nov 2011 10:10 
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Très intéressant et jolie expérience :shock: :P


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 Sujet du message: Re: fourrage tungstène
MessagePublié: 08 Nov 2011 11:22 
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On sent le garçon motivé. ;)

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