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Tradosaure
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 Sujet du message: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 01 Juil 2011 16:59 
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Inscrit le: 27 Juin 2010 23:24
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He bien non ...
A priori, si l'on regarde bien, les budgets n'ont pas ou très peut augmentés depuis 1980, mais par contre ce sont les intérêts de nos emprunts qui representent aujourd'hui notre "dette".
Certe un créancier doit retrouvé son capital et ces intérêts, mais nous sommes quand même dans le cas particulier ou le créancier vends quasiment a découvert (il crée l'argent quasi ex nihilo et récolte de façon exponentielle un argent 'vrai', fruit d'une action ou d'un travail ...

Oui oui patron, je ferais le double du travail demain, mais vous pouvez me payer aujourd'hui ...

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/anatomo-pathologie-de-la-dette-96720?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+agoravox%2FgEOF+%28AgoraVox+-+le+journal+citoyen%29#nb1-1

Touta a fait l'esprit de ce graph recupéré sur ce forum (mais impossible de me souvenir ou ...)


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Toute référence a un modèle, élève les uns, rabaisse les autres. Ils faut renoncer à comparer les hommes entre eux ... Seule la reconnaissance des différences donne le droit à chacun d'exister.
Francois D'Assise - 1226
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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 08 Juil 2011 21:36 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 21:27
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Toujours sur le thème de la dette: Sortir de l'euro : une folie, vraiment ?

Dans un blog que j'aime bien lire: http://tropicalbear.over-blog.com/artic ... 49314.html

Vos avis ?

Fred92

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Chez nous, il n’y a pas de parti d’opposition parce que nous pensons qu’une opposition pourrait troubler les rapports affectueux qui unissent le gouvernement au peuple.

Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 08 Juil 2011 22:08 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 06:01
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Si l'euro disparaissait demain que se passerait-il?
Là est la question.
Le dollar retrouve pour un temps sa suprématie et lamine les économies européennes.
Les chinois laminent le dollar dont ils veulent s’affranchir.
Une bonne grosse récession en perspective sur fond de tensions internationales.
L’Europe et le monde ont plus à perdre dans l'abandon de l'Euro que dans le cout de sa sauvegarde.

_________________
Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 08 Juil 2011 23:03 
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Inscrit le: 01 Fév 2011 21:19
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Alain

Tu as raison, sauf que l'Europe n'est pas un Etat fédéral.. Et là ça change bcp de choses.. N'importe qui peut du jour au lendemain, claquer la porte de la monnaie unique...


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 08 Juil 2011 23:09 
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Inscrit le: 12 Jan 2010 17:18
Messages: 7467
Localisation: Poitou
alain a écrit:
Si l'euro disparaissait demain que se passerait-il?
Là est la question.
Le dollar retrouve pour un temps sa suprématie et lamine les économies européennes.
Les chinois laminent le dollar dont ils veulent s’affranchir.
Une bonne grosse récession en perspective sur fond de tensions internationales.
L’Europe et le monde ont plus à perdre dans l'abandon de l'Euro que dans le cout de sa sauvegarde.


Les thuriféraires pro euro doivent être aux anges : un gars un peu au courant, goldeux de surcroit, qui croit encore au TINA de l'euro... Le bourrage de crâne a bien fonctionné...:cry:

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"Les personnes âgées vivent trop longtemps, il y a un risque pour l'économie mondiale. Il faut faire quelque chose, rapidement ! " Christine Lagarde, FMI


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 08 Juil 2011 23:13 
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Inscrit le: 12 Juin 2009 22:06
Messages: 6031
zzroot a écrit:
Touta a fait l'esprit de ce graph recupéré sur ce forum (mais impossible de me souvenir ou ...)

Là :
viewtopic.php?p=118575#p118575
J'avais cité l'article : "L'ARNAQUE de la dette publique" d'Étienne Chouard

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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 09 Juil 2011 11:14 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 06:01
Messages: 3570
Citer:
Les thuriféraires pro euro doivent être aux anges : un gars un peu au courant, goldeux de surcroit, qui croit encore au TINA de l'euro... Le bourrage de crâne a bien fonctionné...:cry:

Entre deux maux je choisis le moindre.
La politique du pire, très peut pour moi, je sais trop bien ou cela mène...

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 09 Juil 2011 15:32 
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Inscrit le: 10 Juin 2010 12:19
Messages: 29
La Suisse et la Norvège ne font pas partie de l'Europe.
Ils ne se portent pas si mal que cela loin s'en faut.
On m'objectera que la Norvège a du pétrole mais le Royaume Unis qui partage les memes gisements n'en fait pas un aussi bon usage et n'a pas la meme réussite.
La France ne se porterait certainement pas si mal de la sortie de l'Euro et je le pense de plus en plus (mais cette réflexion n'engage que moi).
Un petit coup de planche a billet bien maitrisé (pas a la Weimar bien sur) permettrai un remboursement de la dette beaucoup plus facile.
On dispose d'un capital artistique et culturel (et de richesse cumulées) que seule l'Italie peut équivaloir (voire meme encore mieux).
Bon dans le meme temps il faudrait certainement virer nos dirigeants blaireaux.
Comme quoi le problème n'est pas la monnaie que l'on utilise mais ceux qui nous gouvernent.


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 09 Juil 2011 16:15 
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Inscrit le: 21 Oct 2008 20:44
Messages: 14691
Localisation: ----
Hidalgo a écrit:
La Suisse et la Norvège ne font pas partie de l'Europe.
Ils ne se portent pas si mal que cela loin s'en faut.
On m'objectera que la Norvège a du pétrole mais le Royaume Unis qui partage les memes gisements n'en fait pas un aussi bon usage et n'a pas la meme réussite.
La France ne se porterait certainement pas si mal de la sortie de l'Euro et je le pense de plus en plus (mais cette réflexion n'engage que moi).
Un petit coup de planche a billet bien maitrisé (pas a la Weimar bien sur) permettrai un remboursement de la dette beaucoup plus facile.
On dispose d'un capital artistique et culturel (et de richesse cumulées) que seule l'Italie peut équivaloir (voire meme encore mieux).
Bon dans le meme temps il faudrait certainement virer nos dirigeants blaireaux.
Comme quoi le problème n'est pas la monnaie que l'on utilise mais ceux qui nous gouvernent.


+1. yes, Sir.
N'est pas "Grand Argentier de France" qui veut.
OK aussi pour ne pas faire la politique du pire. Mais on pourrait QUAND MEME pendre un bon millier de politiciens: ce serait faire oeuvre d'assainissement public (et on trouverait bien une justification écologique à cela.)
Rendre les élus du peuple responsables de leurs actes, de leurs décisions, financièrement ET pénalement, sur leurs biens propres, et passibles de réclusion à perpétuité, voire plus^^ => oui!
Exiger qu'ils redent compte, et qu'ils rendent gorge: rendez les sous au peuple, politiciens-vermine! Ou à la lanterne!


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 Sujet du message: Re: Est il possible de rembourser notre dette ...
MessagePublié: 09 Juil 2011 16:49 
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Inscrit le: 04 Sep 2010 14:35
Messages: 8255
La partie anglaise des gisements pétroliers de la mer du nord a subi un sort. Pas la partie norvégienne. Mais bon, le constat si-dessus est qd mm exact: l'ineptie des gouvernements de sa gracieuse majesté a fait la différence contre la sagesse des gens du grand nord.!! C'est un fait.

le remboursement par l'inflation plus ou moins contrôlée est un classique qui a fait ses preuves sur des siècles. Mais le gros blème ici, c'est que c'est la première fois qu'on a à faire face à cette épreuve sur le plan planétaire. Tant que ça se limitait à un pays ou mm un groupe de pays, ça a eu marché. A la limite, on y ajoutait une guerre ou deux pour accélérer le processus, et le tour est joué. Mais là, c'est au niveau mondial, et tous en mm temps!!! jamais une telle expérience n'a été tenté. C'est une première.

Peut-être y a-t-il eu un précédent historique: celui de l'empire romain d'occident. Mais bon, le parallèle est peut-être un peu osé, peut-être.


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