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Tradosaure
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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 27 Aoû 2011 22:59 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
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Depuis quelques temps, je compile des chiffres pour un futur post concernant les cours à long terme des platinoïdes.

Néanmoins (comme disait Cléopâtre), je profite de l'actualité un peu agitée pour faire une chtit'nalyse. J'avoue avoir été surpris des évènements récents. Lors de la dégradation de la note US (et de la flambée concomitante de l'or), j'étais coupé du monde, au milieu des sapins. Je n'ai appris la folie ambiante que quelques jours plus tard.
Tant pis, je n'ai pas profité de l'adrénaline du direct.
Par contre, ces évènements et leurs répercussions sur les cours permettent d'apporter un élément de réponse pertinent à une question que beaucoup se posent ou se sont déjà posé ou se poseront (vous avez remarqué, j'espère, ma maitrise époustouflante de la conjugaison de verbe « poser »).

Cette question fondamentale, c'est : « l'or est-il le seul métal que l'on peut considérer comme une valeur refuge, ou l'argent et / ou les platinoïdes comme le platine et le palladium en sont aussi ? »

Jusqu'ici, à l'instar de Ravaillac à la fin de son écartèlement, les avis étaient partagés. Mais, grâce à cette « embardée » des cours, nous allons enfin pouvoir trancher (comme le disait si justement Louis XVI) en se basant sur les faits.

Que s'est-il passé ? DSK étant momentanément indisponible pour sauver le monde, les gens qui en ont les moyens (financiers et matériels) se sont précipités sur l'or à la suite de l'annonce de la (première, à mon avis) dégradation de la note de la dette US. Comment cela s'est-il traduit dans les cours ? J'ai simplement reporté l'évolution du cours (en %) du 25-27 juillet jusqu'au plus haut enregistré au mois d'aout.

Image

Je pense que le résultat est sans ambiguïté : le nickel, le cuivre et le palladium qui sont des métaux « industriels » plongent devant les craintes pour l'avenir de l'économie. Le platine et l'argent, métaux « industriels » eu aussi, mais plus connotés « précieux » ne s'en sortent pas trop mal. Pour l'or, je vous laisse regarder le graphique.
CQFD. Maintenant c'est clair, la seule vraie valeur refuge quand ça sent trop le moisi c'est l'or. Point (à mon très humble avis, bien entendu).

Fred92

NB Certains m'ont demandé des nouvelles de mes petits numéros. Ils vont bien, ils grandissent. Parmi les derniers gags : nous avions en pension le lapin d'une cousine (attendrissante boule de poils gris). Ma femme, pensant avoir une bonne idée, le sort de sa cage et le pose sur le canapé entre n°3 et n°4 pour qu'ils puissent le caresser (depuis le temps qu'on nous dit que les animaux c'est bon pour les enfants…). Au moment de sortir de la pièce, elle en entant un dire à l'autre « tu lui tire les oreilles, moi je lui tire la queue ». La bestiole donc est retournée direct dans sa gage d'où elle n'est plus jamais sortie (où elle n'étais pas complètement en sécurité à cause des bombardements de carottes, offertes de bon cœur mais avec beaucoup de maladresse).
Nous avons aussi eu la chance que n°4 nous ramène la varicelle de la crèche juste avant les vacances. Après la période d'incubation règlementaire, n°3 l'a chopée aussi. Et naturellement, n°2 l'a chopée dans la foulée. Heureusement que n°1 l'avait déjà eue. L'été dernier, nous étions farcis de poux, cette année, c'est les virus !
Enfin, n°4 a découvert les vertus décoratives des nounours multicolores en gélatine. Ces espèce de petits bonbons (dégueus) ont le dos plat. Correctement léchés et appliqués sur une surface lisse, ils adhèrent très bien. La surface lisse en question, c'était l'écran de la télé, achetée moins de deux mois avant l'aventure.

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Chez nous, il n’y a pas de parti d’opposition parce que nous pensons qu’une opposition pourrait troubler les rapports affectueux qui unissent le gouvernement au peuple.

Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 28 Aoû 2011 00:34 
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Inscrit le: 01 Oct 2009 17:04
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Fred92 a écrit:
nous avions en pension le lapin d'une cousine (attendrissante boule de poils gris).


Dans cette phrase, tu parles bien du lapin ?!? :mrgreen:

Merci pour les nouvelles des quatre numéros ! Ils vont de mieux en mieux je trouve...


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 28 Aoû 2011 02:10 
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Inscrit le: 05 Déc 2008 07:01
Messages: 3574
Citer:
(depuis le temps qu'on nous dit que les animaux c'est bon pour les enfants…

Oui quand c'est bien cuisiné. ;)
Content d'avoir de tes nouvelles et de lire ta prose.

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Un homme se promenait nu l'habit à la main... J.Prévert.


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 28 Aoû 2011 18:55 
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Inscrit le: 08 Jan 2009 18:21
Messages: 915
Salut Fred,
Content de te lire ;)
Cordialement
Ecu


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 30 Aoû 2011 19:55 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
Messages: 3883
Merci de vous inquiéter du sort de ma famille ;)

Mais, que pensez-vous de ma vision de la chose (or = seule valeur refuge)?
Voyez-vous une erreur dans mon raisonnement?
J'ai toujours peur qu'un arbre me cache la forêt.

Fred92

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Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 30 Aoû 2011 20:17 
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Inscrit le: 23 Nov 2010 13:33
Messages: 2784
Fred92 a écrit:
Merci de vous inquiéter du sort de ma famille ;)

Mais, que pensez-vous de ma vision de la chose (or = seule valeur refuge)?
Voyez-vous une erreur dans mon raisonnement?
J'ai toujours peur qu'un arbre me cache la forêt.

Fred92


L'or est à mon avis la valeur refuge par excellence dans le monde occidental dans les phases que je qualifierais de 'panique'. Le comportement du platine et de l'argent montre néanmoins qu'ils sont à surveiller de près (nettement meilleur marché que l'or, mais pas forcément utile - du moins temporairement ! - durant une crise de panique).

Valà valà...

PS : mdrrr pour la boule de poils que n°3 et n°4 se proposaient de bizuter. ^^


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 01 Oct 2011 01:08 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
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Des nouvelles des platinoïdes.

Avez-vous lu ceci:
Citer:
Une feuille artificielle créatrice d'énergie
Une feuille artificielle qui transforme la lumière solaire en énergie pouvant être entreposée pour utilisation ultérieure a été créée par des bio-ingénieurs américains.
Composée d'une cellule solaire en silice avec différents matériaux catalytiques attachés sur les deux côtés, la feuille n'a besoin d'aucun branchement ni d'aucun circuit de contrôle pour fonctionner.
Le Pr Daniel Nocera et ses collègues du Massachusetts Institute of Technology (MIT) expliquent qu'il suffit de placer cette feuille dans un récipient rempli d'eau et exposé à la lumière du soleil pour qu'elle produise rapidement des flots de bulles d'oxygène sur un côté et d'hydrogène sur l'autre.
En outre, si la feuille est mise dans un conteneur avec une paroi séparant ses deux faces, les bulles produites peuvent alors être récupérées et entreposées pour être utilisées ensuite afin de produire de l'électricité.

Lien: http://www.radio-canada.ca/nouvelles/sc ... rgie.shtml

S'il s'avère que ce procédé est industrialisable, nous venons d'assister à la plus grande révolution techno-scientifique depuis l'invention du transistor.
En deux mots: cela fait des décennies que l'on tente de récupérer l'énergie solaire en la transformant en une énergie stockable (le contraire de l'électricité). Pour cela, un des meilleurs candidats est le procédé qui décompose directement l'eau en hydrogène et oxygène. Ces deux gaz pouvant être stockés puis utilisés dans un moteur ou une pile à combustible. Le seul rejet étant de l'eau. Sur le papier, c'est le Graal de la production énergétique: on transforme la lumière solaire (indéfiniment renouvelable pour les quelques milliards d'années à venir) en énergie stockable et non polluante.
Il semble que c'est bien ce qu'ont réalisé ces chercheurs (mais je suis incapable de juger de la faisabilité industrielle de la chose car bien que cela soit de la chimie, c'est trop éloigné de ma spécialité).

Quel rapport avec les platinoïdes ? Justement, aucun. Et c'est abominable !

Jusqu'ici, les recherches sur ce type de systèmes étaient basées sur des catalyseurs utilisant du platine ou du palladium. Imaginez des millions de mètres carrés de cellules gavées de platinoïdes, imaginez le niveau du cours de l'once ! L'or relégué au rang de déchet métallique !
Or, ici, nulle trace de platinoïde, rien que des métaux courants, banals.
Consolons-nous: c'est une bonne nouvelle pour la petite planète bleue.

Pour ceux qui veulent en savoir plus:
http://www.sciencemag.org/content/early ... 6.abstract
http://www.sciencemag.org/content/early ... /suppl/DC1

Fred92

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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 01 Oct 2011 08:01 
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Inscrit le: 28 Mar 2009 13:43
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Bonjour fred

Merci de toutes ces informations , qui serrait, comme tu le dits, une très bonne nouvelle pour notre planète.
Affaire à suivre....


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 07 Oct 2011 23:08 
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Comme j'ai un petit peu de temps, j'en profite pour donner quelques nouvelles de platinoïdes et de leurs cousins exotiques.

Les platinoïdes et les métaux rares

Lien: http://indices.usinenouvelle.com/metaux ... ausse.3961

Citer:
Les coûts de production à la hausse
Avec des coûts proches, ou même supérieurs aux cours actuels, les prix des platinoïdes vont devoir repartir à la hausse.

Il n’est guère rentable de produire des platinoïdes en Afrique du Sud, démontrait au début du mois Stuart Murray, le directeur général d’Aquarius Platinum, devant des congressistes réunis à Montréal pour la conférence annuelle sur les métaux précieux organisée par LBMA/LPPM. Polémiquant avec le dirigeant de la branche jeunes de l’ANC, Stuart Murray a calculé que, une fois retiré les coûts de production – salaires, investissements, énergie, équipement, fiscalité –, le profit net ne dépasse pas 350 rands pour un prix moyen des platinoïdes de 10 500 rands par once. Soit une marge à peine supérieure à 3%.
.....
Bien qu’en surplus structurel, le marché du platine ne peut durablement supporter un cours de 1 700 dollars par once, met en garde l’analyste. La demande de l’industrie automobile – 45% de la demande de platine, 62% de celle de palladium, selon GFMS – devrait continuer d’augmenter. La croissance des immatriculations dans les marchés émergents poursuit sa croissance alors que des normes environnementales toujours plus strictes favorisent la consommation de platinoïdes

Doit-on se frotter les mains par avance?

Lien: http://www.romandie.com/news/n/_Toshiba ... 110909.asp

Citer:
Toshiba a créé une coentreprise de métaux rares avec le russe Kazatomprom

TOKYO - Le conglomérat industriel japonais Toshiba a annoncé jeudi la création d'une coentreprise d'extraction, traitement et transformation de métaux rares au Kazakhstan avec le groupe public local d'énergie Kazatomprom.
.....
La demande de métaux rares augmente dans le monde, ces derniers étant utilisés dans un large éventail de produits avancés fabriqués en grand nombre.

Il est devenu plus impératif que jamais d'assurer un approvisionnement stable, avait souligné Toshiba lors des préparatifs de ce projet.

C'est là qu'on voit qu'il y en a qui ont tout compris. Et l'Europe, elle fait quoi, des réunions de réflexion?

Les terres rares

Lien: http://www.marketwire.com/press-release ... 565319.htm

Citer:
MONTRÉAL, QUÉBEC--(Marketwire - 26 sept. 2011) - Matamec Explorations Inc (''Matamec" ou la ''compagnie")(TSX CROISSANCE:MAT) est heureuse d'annoncer qu'elle a complétée 2 tests de purification et de précipitation pour la production d'un concentré de terres rares mixtes à partir de la solution mère de la lixiviation d'un échantillon de la minéralisation d'eudialyte du gîte de Kipawa. Cette solution mère porteuse des terres rares a été produite par les 2 étapes précédentes; soient par la séparation magnétique et par le procédé de lixiviation, propriété exclusive de Matamec.

Une boite canadienne améliore son procédé d'extraction des terres rares. En principe leurs profits devraient augmenter aussi. Si il y a des spécialistes des juniors...

Liens: http://blogues.cyberpresse.ca/lapressea ... ec-casque/
http://www.bloomberg.com/news/2011-09-2 ... ities.html (à lire pour ceux qui causent un peu anglais)
http://www.cartech.fr/news/moteur-voitu ... 764256.htm

Pour conter l'attitude "monopolistique" de la Chine (mais pas que pour ça), les substituts aux terres rares arrivent. Nous savons que les terres rares ne sont pas si rares que ça, mais que leur production est actuellement très polluante. Et puis, si on trouve un substitut bon marché dont la fabrication ne nécessite que des matériaux abondants, c'est le jack-pot!
Par contre, il faut faire vite. Redémarrer les mines de terres rares qui ont été fermées à cause des prix "cassés" des minerais chinois va prendre une petite dizaine d'années, mais il y en a qui y travaillent déjà depuis quelques temps (aux USA, par exemple).

Citer:
Ils se classent parmi les minerais les plus prometteurs, et le Québec est choyé d’en avoir dans son sous-sol. Malgré tout, la flambée des prix des terres rares s’éteint, alors que des géants industriels comme Toyota et General Electric ont mis au point des produits et des procédés de substitution.

Pourquoi ? Parce que la Chine, le plus grand producteur de terres rares au monde avec plus de 95% des expéditions mondiales, a abusé de sa position dominante.

Depuis 2006, la Chine réduit ses exportations de terres rares à tous les ans. Officiellement pour protéger ses réserves et l’environnement. Officieusement pour répondre à la demande de ses groupes industriels au détriment de leurs rivaux étrangers.

Résultat : une flambée des prix du cérium, du lanthane, du néodyme, du praséodyme, entre autres terres rares.

Le dernier tour de vis de la Chine, à l’été de 2010, a fait déborder la coupe des industriels japonais et américains qui comptent sur ces minerais pour produire leurs voitures électriques, leurs éoliennes, leurs aimants et leurs catalyseurs.

Des groupes comme Toyota et GE ont mis leurs nombreux ingénieurs sur ce dossier. Mission: trouver des produits de substitution. Et dans bien des cas, ils ont réussi à trouver des solutions moins coûteuses, même si pas toujours aussi efficaces, raconte l’agence Bloomberg dans ce dossier fascinant.

Résultat: les prix des terres rares, qui ont touché un sommet en juillet, ont depuis reculé de 13% en moyenne. Et cette chute pourrait bien se poursuivre. Un analyste de la firme new-yorkaise Hallgarten & Co s’attend à ce que les prix du cérium et du lanthane chutent de 50% au cours des 12 prochains mois.

Citer:
Un moteur électrique britannique sans métaux dits « terres rares »
Un consortium britannique formé d’industriels aidés par une université et un spécialiste américain spécialisé dans les microprocesseurs cherche à développer un moteur électrique se passant des « terres rares », ces métaux utilisés dans les aimants permanents.

A la manière de ce sur quoi travaille déjà Toyota depuis le début de l’année, un consortium industriel britannique a décidé de se lancer dans le développement d’un moteur électrique utilisant moins de métaux de type « terres rares » dans sa fabrication.

Bonnes lectures.

Fred92

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Léonid BREJNEV (humoriste involontaire)


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 Sujet du message: Re: Les Platinoïdes
MessagePublié: 08 Oct 2011 22:49 
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Inscrit le: 05 Jan 2009 22:27
Messages: 3883
La suite d'hier soir.

Pour les terres rares, ça va dans le même sens: le marasme économique et, surtout, l'arrivée annoncée de substituts moins onéreux a massacré les prix. Et comme des mines sont entrées en production ou sur le point de l'être, il n'y a pas de raison de penser que les prix remonteront de si tôt.

Lien: http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... -rares.php

Citer:
Temps durs pour les terres rares
En fait, les titres des sociétés de terres rares ont payé le prix des mauvaises nouvelles économiques depuis quelques mois. Quest Rare Minerals (QRM), qui développe le projet Strange Lake dans le Nord-du-Québec, a perdu plus de 73% de sa valeur depuis son sommet de la fin du mois d'avril. Matamec (MAT), qui est derrière le projet Kipawa au Témiscamingue, a perdu 63%. L'indice Bloomberg des terres rares, qui regroupe 18 titres, est à l'avenant: recul de 63% depuis la fin d'avril.
«Les marchés sont très difficiles, il y a zéro confiance chez les investisseurs», résume Simon Britt.
L'exploitation minière des terres rares, utilisées dans la fabrication d'une foule d'appareils technologiques, est presque entièrement monopolisée par la Chine. Or, la Chine freine les exportations, ce qui a provoqué une hausse vertigineuse des prix depuis deux ans.
Mais certains facteurs, en plus du ralentissement économique, pourraient pousser les prix à la baisse, du moins pour les terres rares dites légères. D'abord, les grands utilisateurs comme Toyota ou General Electric commencent à développer des alternatives peut-être un peu moins efficaces, mais moins chères. Aussi, deux gisements importants sont entrés en production ou sur le point de l'être aux États-Unis et en Australie, ce qui causera à terme une certaine détente des prix.

Pour les platinoïdes, il est urgent de fusiller tous les chimistes, ce sont des êtres malfaisants:
Lien: http://www2.cnrs.fr/presse/communique/2309.htm
Citer:
Recycler le CO2 : une nouvelle approche
Convertir du dioxyde de carbone (CO2) pour obtenir une classe de molécules à la base de la fabrication de textiles, médicaments, et colles : c'est le défi d'une équipe de chercheurs du CEA et du CNRS (1), dont les travaux mis en ligne ces jours-ci, font l'objet d'une publication qualifiée de « Very Important Paper » (VIP) par les experts de la revue Angewandte Chemie de janvier 2012.
...
Le CO2 est le déchet ultime de la combustion des hydrocarbures, tels que le pétrole ou le gaz naturel, mais aussi de toute autre activité industrielle utilisant des ressources carbonées fossiles. Ce produit, de basse énergie, est faiblement réactif. Il s'accumule dans l'atmosphère et, en tant que gaz à effet de serre, participe au réchauffement climatique.
...
Ainsi, il est désormais possible de convertir du CO2 en formamides, c'est-à-dire en molécules issues habituellement de la pétrochimie. Ces molécules sont à la base de la production de colles, de peintures ou encore de produits textiles.
...
De plus, le catalyseur utilisé par l'équipe du CEA/CNRS est purement organique, ce qui évite le recours à des matières métalliques toxiques et coûteuses, comme l'or, le platine ou le cobalt.
Si un jour je les croise, je leur pète les genoux.

Enfin, une explication de la chute des cours du platine et du palladium: http://www.romandie.com/news/n/METAUX_P ... 111910.asp
Citer:
Les métaux platinoïdes ont peiné cette semaine à profiter de l'embellie des marchés de matières premières: "l'absence des investisseurs chinois, en raison d'une semaine de congés pour la Fête nationale, a maintenu la pression sur les prix", expliquait-on chez le courtier spécialisé Johnson Matthey.
Sans vouloir remettre en cause les compétences de Johnson Matthey, j'avoue trouver cette explication un peu courte (même si il y a du vrai dedans).
J'aurais tendance à croire que les platinoïdes ont plongé comme l'or et l'argent, pour les mêmes raisons. En effet, les platinoïdes sont devenus depuis quelques années (on en a déjà parlé plusieurs fois, mais j'ai le flemme de chercher) des supports spéculatifs exactement comme l'or et l'argent (avec les ETF qui vont avec). Alors pour moi, la raison principale du patatra c'est:
Citer:
"Après l'effondrement de ces dernières semaines, exacerbé par les investisseurs cherchant à vendre leur or pour obtenir des liquidités (et compenser notamment leurs pertes sur des Bourses en débâcle, ndlr), le marché semble s'être stabilisé entre 1.600 et 1.700 dollars l'once", observait dans une note Robin Bhar, analyste du Crédit Agricole-CIB.
(remplacer "or" par "platine" ou "palladium").

Fred92

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