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Tradosaure
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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 28 Juil 2016 23:34 
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Inscrit le: 30 Déc 2010 23:28
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dodoisor a écrit:
La valeur d'un bien correspond à une capacité de remboursement => taux bas => prix élevés et inversement => taux élevés => bas prix


En effet. C'est pour niquer ce système lamentable que j'ai acheté dans une cambrousse où le prix correspondait moins au taux qu'au désespoir du vendeur de jamais vendre (c'est lamentable aussi, me direz-vous).


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 07:38 
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Inscrit le: 27 Aoû 2011 18:31
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Fred92 a écrit:
...
Et puis, l'immobilier est un immense paquebot: il met beaucoup de temps à virer.
...


C'est tout le problème, et à l'échelle de la période active et lucrative de notre existence, il ne faut pas louper le coche quand même pour une histoire de quelque milliers de sous sous.

Aujourd'hui et demain encore plus, la période prospère de notre vie active commence assez tard et se termine assez tôt. Dans cette période, il faut financer, entre autres, sa mobilité, son logement, l'éducation des enfants, sa future indépendance financière pour sa "retraite".
Tout ça en une bonne trentaine d'années, alors tôt ou tard il faudra choisir, même si on doit le faire à une période moins propice qu'à une autre.


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 08:40 
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Inscrit le: 19 Mai 2010 10:31
Messages: 2787
Milogram a écrit:
dodoisor a écrit:
La valeur d'un bien correspond à une capacité de remboursement => taux bas => prix élevés et inversement => taux élevés => bas prix


En effet. C'est pour niquer ce système lamentable que j'ai acheté dans une cambrousse où le prix correspondait moins au taux qu'au désespoir du vendeur de jamais vendre (c'est lamentable aussi, me direz-vous).


Non ! La loi de l'offre et de la demande :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 13:57 
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Inscrit le: 31 Déc 2013 15:18
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Geos33 a écrit:
scratchy a écrit:
Olivier Delamarche donne son avis sur l'immobilier

Published on Jul 20, 2016





A un moment il dit qu'en gros, sous 55 ans, on veut acheter, au dessus, on veut vendre --> jusque là, pas de soucis.

Il dit à ce sujet que les demandeur sont 400 000 de + que les vendeur (+ de 55 ans) --> ok

Mais, il dit que les vendeurs (+ de 55 ans) seront 1 000 000 de + que les vendeurs "et là, ça va faire mal" --> est ce que quelqu'un à la date ?
Je n'arrive pas à trouver une graph, pyramide des ages ou autre qui indiquerai la date de ce basculement (les + de 55 ans proprio qui seraient 1 000 000 de + que les 25/55 ans acheteurs).

Où si quelqu'un connait ce sujet et à une date à proposer ?

MERCI !!


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 14:25 
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Localisation: Au sud de Paris
En se basant sur les données INSEE: http://www.insee.fr/fr/themes/document. ... _id=ip1089

... et notamment sur le graphique plus bas, on voit que la periode durant laquelle le nombre d'enfants par femme s'est maintenu au dessus des 2.7 a grosso-modo duré de 1945 à 1965. En prenant comme hypothèse que les baby-boomers partiront en maison de retraite ou voudront habiter plus petit autour de leurs 75 / 80 ans, ça nous donne un afflux de biens sur le marché entre 2020 et 2045.

A mon humble avis, l'intensité du phénomène variera sur la période, d'une part parce que le taux de fécondité a varié entre 1945 et 1965, et d'autre part du fait de la natalité relativement soutenue depuis le tournant des années 2000. En outre, et comme l'a exposé je-ne-sais-plus-qui plus haut, on risque d'assister à un mitage du territoire, avec des zones urbaines très demandées dans lesquelles les prix baisseront dans une mesure bien moindre que dans les zones peu urbanisées, où ça va être un carnage.

Je maintiens en outre ce que j'ai dit plus tôt: Privilégier la valeur d'usage, l'avenir est incertain, à titre personnel je me fous que ma maison perde 50% de sa valeur puisque même décotée, elle me fournit un toit.


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 14:41 
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Inscrit le: 05 Déc 2012 23:05
Messages: 2356
c_idem a écrit:
Geos33 a écrit:
scratchy a écrit:
Olivier Delamarche donne son avis sur l'immobilier

Published on Jul 20, 2016





A un moment il dit qu'en gros, sous 55 ans, on veut acheter, au dessus, on veut vendre --> jusque là, pas de soucis.

Il dit à ce sujet que les demandeur sont 400 000 de + que les vendeur (+ de 55 ans) --> ok

Mais, il dit que les vendeurs (+ de 55 ans) seront 1 000 000 de + que les vendeurs "et là, ça va faire mal" --> est ce que quelqu'un à la date ?
Je n'arrive pas à trouver une graph, pyramide des ages ou autre qui indiquerai la date de ce basculement (les + de 55 ans proprio qui seraient 1 000 000 de + que les 25/55 ans acheteurs).

Où si quelqu'un connait ce sujet et à une date à proposer ?

MERCI !!


En gros, cela devrait s'étaler jusqu'à la disparition progressive des Baby Boomers
Les tout premiers (nés après guerre) ont actuellement 70+ et commencent à vendre => pression baissière sur le marché tout juste compensée par les taux bas.
Les derniers BB nés au plus tard en 1975, voudront vendre vers 2040-2050.
Par conséquent, les tensions sur l'immobilier vont perdurer pendant 30 ans:
=> les prix ne pourront que baisser pour réintégrer d'autre part le tunnel de la courbe de Friggit (corrélation prix/revenus disponibles)


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 29 Juil 2016 16:30 
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Inscrit le: 31 Déc 2013 15:18
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merci pour vos réponse.

A partir du site de l'insee http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... ramide.htm
il est possible d'avoir la population par tranche d'age.

J'ai donc pris les +55 ans et les [25-55] ans et relevé le nombre de la population dans ces 2 tranches d'age depuis 1990 jusqu'en 2016 dernière données disponible.

On vois clairement la cassure en 2000 avec net hausse des + de 55 ans et légère baisse des 25/55 ans.

Après 2016, j'ai projeté les 2 pentes (l'une ascendante l'autre haussière) en supposant qu'elles soient constantes.

Point d’impact : 2028 environ (en 2028, ceux nés en 1973 auront 55 ans)

A partir de là, les vendeurs d'immobiliers (les + de 55 ans d'après Delamarche) seront plus nombreux que les acheteurs (25/55 ans).

C'est du pifomètre car j'ai pas compté le taux de décès dans chaque tranche d'age etc...


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 01 Aoû 2016 15:54 
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Inscrit le: 09 Jan 2009 17:18
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c_idem a écrit:
Geos33 a écrit:
scratchy a écrit:
Olivier Delamarche donne son avis sur l'immobilier

Published on Jul 20, 2016





A un moment il dit qu'en gros, sous 55 ans, on veut acheter, au dessus, on veut vendre --> jusque là, pas de soucis.

Il dit à ce sujet que les demandeur sont 400 000 de + que les vendeur (+ de 55 ans) --> ok

Mais, il dit que les vendeurs (+ de 55 ans) seront 1 000 000 de + que les vendeurs "et là, ça va faire mal" --> est ce que quelqu'un à la date ?
Je n'arrive pas à trouver une graph, pyramide des ages ou autre qui indiquerai la date de ce basculement (les + de 55 ans proprio qui seraient 1 000 000 de + que les 25/55 ans acheteurs).

Où si quelqu'un connait ce sujet et à une date à proposer ?

MERCI !!

Mon conseil : si Delamarche te conseille d'investir dans un truc et d'en éviter un autre, fais le contraire. Je t'aurais bien donné un lien vers un des fonds qu'il gère, mais son amour-propre l'oblige à les fermer régulièrement.


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 06 Sep 2016 10:43 
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Immobilier : les taux des crédits ont encore diminué pendant l'été
Edouard Lederer Le 06/09 à 06:00

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Immobilier : taux crédits diminué l'été Immobilier : les taux des crédits ont encore diminué pendant l'été
Les taux d'emprunt touchent un nouveau plancher historique à 1,48 % en moyenne.
Après un été plutôt décevant, les banques restent très offensives commercialement.

Toujours moins ! Les taux des crédits immobiliers ont une nouvelle fois diminué ces dernières semaines pour atteindre un nouveau plancher historique, selon les derniers chiffres publiés par L'Observatoire du Crédit Logement/CSA. Les taux d'emprunt (hors coût des assurances et des garanties) se sont ainsi établis à 1,48 % en moyenne au mois d'août, toutes durées confondues, contre 1,55 % en juillet. Signe de la vigueur de ce mouvement, la baisse des taux intervenue depuis décembre 2011 équivaut désormais à une baisse des prix des logements de 24 %.


Les banques parviennent à prêter toujours moins cher tout en préservant leurs marges à la faveur de la politique monétaire de la BCE. Les ressources bancaires sont en effet devenues très bon marché, et même gratuites pour certaines d'entre elles. En particulier, pour fixer leurs barèmes de crédit, les banques observent le niveau de l'OAT à 10 ans - le taux auquel la France emprunte sur cette durée. Il s'agit pour la banque d'un indicateur du coût de l'argent sur cette période de temps : plus l'OAT est faible et plus les ressources que la banque devra trouver pour financer les prêts seront bon marché. Or, cette jauge, encore supérieure à 1 % jusqu'à la fin 2015, tourne désormais autour de 0,2 %.

L'été n'a pas tenu ses promesses

Un autre phénomène vient amplifier la tendance, à savoir, « depuis la fin du printemps, la réduction de la durée des crédits accordés », note l'Observatoire [les taux sont plus faibles sur les prêts de durée courte, NDLR].

Troisième facteur, l'appétit commercial des banques reste vif. Ainsi, « la baisse des taux intervenue dès novembre 2015 a bénéficié à toutes les catégories de prêts, même aux durées les plus longues », relève le baromètre. Les ménages aisés - capables d'emprunter sur un nombre faible d'années - tout comme les jeunes ménages modestes empruntant sur vingt-cinq ans - restent visés par les établissements de crédit. Les banques sont d'autant plus concentrées sur leurs objectifs commerciaux que l'été n'a pas tenu ses promesses. Sur les marchés du logement neuf comme de l'ancien, « le mois de juillet, qui est habituellement l'un des meilleurs de l'année, a été morose. Et en août, le marché a été calme et même peut-être un peu plus calme que les années passées. L'activité a été sensiblement affectée par le climat anxiogène actuel », souligne le baromètre.

Du coup, les banques restent offensives. « Alors que, traditionnellement, certaines banques lèvent le pied à cette période car leurs objectifs sont quasiment atteints, force est de constater que ce n'est le cas pour aucune d'entre elles aujourd'hui », note le courtier Empruntis. Pour les emprunteurs, le festin devrait donc encore se poursuivre en septembre, les courtiers en crédits anticipant de nouvelles baisses de taux pouvant atteindre 0,4 % pour certains ménages.
Edouard Lederer, Les Echos

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... tor=RSS-39


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 Sujet du message: Re: Immobilier : bientôt les bonnes affaires
MessagePublié: 06 Sep 2016 16:20 
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Inscrit le: 19 Sep 2012 20:13
Messages: 3959
Localisation: Paris
Citer:
Une nouvelle taxe pour les propriétaires en 2017 !

https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 43198.html

rassurez-vous, ce n'est que le début :D ... des bonnes affaires


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