Le blog à Lupus



Tradosaure
Nous sommes actuellement le 17 Juil 2025 00:37

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 70 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 20:27 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2813
ourasi a écrit:
Merci Zephyr, mais dans cette procédure nous sommes en matière civile. NE JAMAIS METTRE LA CHARRUE AVANT LES BOEUFS.


primo, je n'ai fait que répondre à ça :

pascalbrutal a écrit:
En résumé : saisir un policier ou un procureur qui peuvent parfaitement décider de ne pas poursuivre...


secundo :

tantine.picsou a écrit:
Merci,je vous tiens au courant,quelquefois l'intimidation ça peut marcher;
En tout cas je connais quelqu'un qui a promis de leur rendre visite,quant à moi ce sera des chargés de mission en uniforme tôt ou tard !!


personnellement je ne connais pas encore de chargé de mission en uniforme en matière civile...peut-être peux tu éclairer ma lanterne ???

mes réponses me paraissent appropriées quant à ce qui a été dit...

ourasi a écrit:
Merci Zephyr, mais dans cette procédure nous sommes [u][b]en matière civile.


quelle procédure ? on parle de procédure lorsqu'on a saisi la justice (pénale ou civile)....dans le cas présent ça ne semble pas être le cas puisque notre amie tantine ne nous en a pas appris beaucoup sur son "affaire"...

la prochaine fois, avant d'hurler essaie au moins d'atteler une charrue ;)

pascalbrutal a écrit:
Sinon, et fort heureusement, le policier ne constate pas qu'un crime ou un délit a été commis : c'est le tribunal correctionnel qui s'en charge, ou encore la Cour d'Assises.


tu m'appelleras quand tu verras dans la rue un "tribunal" constater un crime ou un délit :lol:

le policier constate l'infraction, le tribunal ne fait que juger et vérifier que toutes les composantes de l'infraction qui a été commise sont réunies (à savoir : les éléments matériel, légal, et moral) par son auteur...

pascalbrutal a écrit:
Le policier est chargé d'une enquête sur information, enquête préliminaire ou de flagrance, on encore commission rogatoire par un juge d'instruction tant qu'il en reste.


Il n'y a que 3 cadres d'enquêtes en France :
- l'enquête de flagrance
- l'enquête préliminaire
- l'information judiciaire

si tu parles "d'information" c'est forcément une information judiciaire et donc la commission rogatoire qui en découle entre dans ce cadre puisqu'il ne s'agit que d'une délégation de pouvoir d'un juge d'instruction à un officier de police judiciaire...

_________________
"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 20:37 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Nov 2009 17:07
Messages: 3465
Localisation: Un coup à droite un coup à gauche.
numerusclausus a écrit:
Gold-Stone a écrit:
Julien Courbet rode ;) .

1) Y-a une contrepèterie?...
2) J'ignore qui est Julien Courbet :oops:
3) Rapport avec le peintre?...


Vous êtes trop cultiver pour ma blague numerusclausus. ;)

Julien Courbet alias le Zorro des petites gens.

Présentateur sur TF1 d'émission du style "stop les arnaques" et autre billevesées.

_________________
"Dans notre république, les mauvais citoyens sont préférés aux bons, de même que la mauvaise monnaie circule, alors que la bonne se cache."

Les Grenouilles (vers 718), Aristophane


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 20:42 
Hors-ligne

Inscrit le: 16 Mar 2009 22:17
Messages: 274
Sinon tu peux aussi essayer de collecté un max d'information sur l'escroc et tenter de faire pression sur lui et sa famille. Tester et approuvé !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 20:44 
Hors-ligne

Inscrit le: 12 Mar 2010 18:58
Messages: 1092
zephyr a écrit:
pascalbrutal a écrit:
Sinon, et fort heureusement, le policier ne constate pas qu'un crime ou un délit a été commis : c'est le tribunal correctionnel qui s'en charge, ou encore la Cour d'Assises.


tu m'appelleras quand tu verras dans la rue un "tribunal" constater un crime ou un délit :lol:

le policier constate l'infraction, le tribunal ne fait que juger et vérifier que toutes les composantes de l'infraction qui a été commise sont réunies (à savoir : les éléments matériel, légal, et moral) par son auteur...

pascalbrutal a écrit:
Le policier est chargé d'une enquête sur information, enquête préliminaire ou de flagrance, on encore commission rogatoire par un juge d'instruction tant qu'il en reste.


Il n'y a que 3 cadres d'enquêtes en France :
- l'enquête de flagrance
- l'enquête préliminaire
- l'information judiciaire

si tu parles "d'information" c'est forcément une information judiciaire et donc la commission rogatoire qui en découle entre dans ce cadre puisqu'il ne s'agit que d'une délégation de pouvoir d'un juge d'instruction à un officier de police judiciaire...


Personne ne constate une infraction dans la rue, merci mais je suis aussi économe de mon temps : constater l'existence d'une infraction relève de la fonction juridictionnelle qui est encore exercée par des magistrats et non par des policiers, lesquels se contentent de rassembler des preuves ou des indices afin de permettre aux juridictions de statuer.

Sinon, la commission rogatoire est bien un des éléments par lesquels la police peut intervenir dans le cadre d'une information (non la seule). Je reconnais que le "ou encore" était ambigu. Mais la commission rogatoire n'est pas une délégation de pouvoir. Un magistrat de siège ne peut déléguer ses pouvoirs à un agent ou officier de PJ. Il s'agit d'une réquisition.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 21:11 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2813
désolé de te contredire Pascal, mais la commission rogatoire est bien une délégation de pouvoir...et elle ne peut pas se faire à un agent de police judiciaire ! seul un officier de police judiciaire est à même de l'exécuter...

lorsqu'un officier de police judiciaire entend un témoin dans le cadre d'une commission rogatoire il prête serment de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité...

s'il s'avère que le témoin a menti au cours de son audition devant l'officier de police judiciaire, il est passible de poursuites pénales pour outrage à magistrat (alors que ce même magistrat ne l'a pas lui-même entendu)

la réquisition judiciaire c'est tout autre chose qui n'a strictement rien à voir avec la commission rogatoire...ce n'est qu'un des actes judiciaires qui la compose (comme la perquisition, l'audition, etc...)

_________________
"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 21:14 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 25 Aoû 2009 10:24
Messages: 2813
tiens si tu as un doute de ce qu'est la commission rogatoire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_rogatoire

_________________
"si vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre, sautez derrière lui, il y a de l'argent à gagner"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 21:38 
Hors-ligne

Inscrit le: 12 Mar 2010 18:58
Messages: 1092
zephyr a écrit:
désolé de te contredire Pascal, mais la commission rogatoire est bien une délégation de pouvoir...et elle ne peut pas se faire à un agent de police judiciaire ! seul un officier de police judiciaire est à même de l'exécuter...

lorsqu'un officier de police judiciaire entend un témoin dans le cadre d'une commission rogatoire il prête serment de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité...

s'il s'avère que le témoin a menti au cours de son audition devant l'officier de police judiciaire, il est passible de poursuites pénales pour outrage à magistrat (alors que ce même magistrat ne m'a pas lui-même entendu)

la réquisition judiciaire c'est tout autre chose qui n'a strictement rien à voir avec la commission rogatoire...


Un APJ peut tout à fait agir dans le cadre d'une commission rogatoire, même si elle est par définition destinée à un OPJ. C'est comme pour une garde à vue : elle ne peut en principe être décidée que par un OPJ mais celle-ci se déroule en pratique avec l'assistance des APJ, qui font parfois le travail de A à Z avec juste en tête du pv d'interpellation une formule du style : "agissant sur instructions de M. XXX, lientenant de police en poste XXX" et tout ça est évidemment validé par les JLD comme par les tribunaux correctionnels.

Pour ce qui est de l'audition des témoins, je ne sais pas d'où vient cette proposition sur l'infraction d'outrage mais je n'ai jamais vu ça : d'une part, l'infraction serait celle relative au faux témoignage qui est une infraction spécifique, d'autre part, le policier ne possède pas la qualité de magistrat de sorte que je ne vois pas comment il pourrait y avoir outrage à magistrat et enfin le simple fait de commettre un faux témoignage ne constitue pas nécessairement un outrage, même à agent ou OPJ. A noter que le principe même de l'existence de l'infraction d'outrage paraît avoir été remis en cause par la CEDH (de mémoire dans le cas d'outrage à chef de l'Etat).

Pour la réquisition, je confirme que la CR revêt selon moi la nature juridique d'une réquisition et pas celle d'une délégation de pouvoirs, même si cette dernière est parfois proposée à mon sens abusivement. Pour moi, qualifier la CR de délégation de pouvoir est contraire au principe de séparation des pouvoirs, les juges du siège ne pouvant déléguer leurs fonctions même d'information aux forces de PJ. Le Juge en réalité requiert de leur part l'accomplissement d'actes d'information. En pratique, l'expression de délégation de pouvoirs est parfois utilisée, mais me semble juridiquement inacceptable pour des raisons qui datent de Montesquieu (merci, mais je n'exerce fais pas mon métier avec des liens aussi pertinents en la matière que wikipedia...). Mais il est vrai qu'en procédure pénale on n'en est plus à ça près en ce moment.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 21:41 
Hors-ligne

Inscrit le: 22 Mar 2009 02:40
Messages: 1309
Ben ne vous fâchez pas pour cette affaire.
Jusqu'ici je me suis toujours prudemment tenue éloignée de la justice,alors civil pénal,délit etc c'est très nouveau...
Pour tout vous dire je ne la saisirai que si la méthode "yom" ne porte pas ses fruits.

Dès que possible,je vous conte la suite,à +


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 21:57 
Hors-ligne

Inscrit le: 20 Fév 2009 23:48
Messages: 7290
Tantine-Picsou.. ;)

Ce n'est pas à toi que je vais apprendre à faire des grimaces..

Cela dit, et on "noeux" le redira pas assez, (Dantec ne me contredira pas.. du moins je l'espère :lol: ), nous sommes ici en bonne compagnie.. vouloir chercher ailleurs.. faire l'affaire "du siècle".. c'est risqué.

Cultivons sur ce forum.. la culture autochtone, "propre" et gardons nous d'aller voir ailleurs.

A bon entendeur, Salut :!:

_________________
"Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaire que seul sur une mauvaise." Coluche


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: arnaquée !!
MessagePublié: 05 Avr 2010 22:00 
Hors-ligne

Inscrit le: 21 Oct 2008 21:44
Messages: 14515
Localisation: ----
Gold-Stone a écrit:
numerusclausus a écrit:
Gold-Stone a écrit:
Julien Courbet rode ;) .

1) Y-a une contrepèterie?...
2) J'ignore qui est Julien Courbet :oops:
3) Rapport avec le peintre?...


Vous êtes trop cultiver pour ma blague numerusclausus. ;)

Julien Courbet alias le Zorro des petites gens.

Présentateur sur TF1 d'émission du style "stop les arnaques" et autre billevesées.


Merci. Mais vu que je ne regarde pas la télé...


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 70 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invités


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Sauter vers:  
Powered by phpBB2007 phpBB Group
Translated by phpBB.fr © 2007, 2008 phpBB.fr



.*.
*

.*.