Grèce : crise, notation, banqueroute, manif, FMI, UE, 2eme

Misho · **Inscrit le:** 19 Jan 2010 16:50 **Messages:** 620

+1 : concrètement, le bilan des banques ne fait pas apparaître de perte potentielle pour toute créance à risque, car elle est assurée par un CDS. Bilan-théoriquement parlant, si la créance est perdue, elle sera remboursée par le CDS.
Pour mettre ceinture et bretelles, on peut également prendre des CDS de l'émetteur du CDS, et ainsi de suite.

Le seul problème, c'est que toutes les assurances du monde ne peuvent fonctionner que si quelqu'un au bout du fil est capable de payer l'addition. Aujourd'hui, l'addition représentant plusieurs fois le PIB de la Terre, ... voilà quoi. :lol:

2 solutions, pour les états, les banques, ou autres :
- faire baisser l'addition en admettant que certaines choses ne sont pas assurées, reconnaître les faillites virtuelles qui en découlent, et savoir tirer un trait sur les établissements en faillite bien réelle, ou
- attendre sagement qu'une étincelle fasse péter le baril de poudre bien sèche.

Mais ne pas croire qu'on va s'en tirer en serrant les fesses... :roll:

Zorro · **Publié:** 23 Nov 2011 08:53

Pour rappel :

Citer:

En 1931, Moody's dégrade la note de la Grèce, et les taux d'intérêt grimpent. La drachme est dévaluée et le pays fait défaut en 1932. Les Grecs sont frappés par l'inflation et des émeutes éclatent. La monarchie est restaurée en 1935 et en 1936 a lieu un coup d'État par lequel le général Metaxas prend le pouvoir.
La même année Moody's exprime ses regrets à propos de ces événements et annonce l'arrêt des notations des dettes publiques[1].

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moody%27s# ... ce_en_1931

numerusclausus · **Publié:** 23 Nov 2011 10:00

BFM en direct: il faut un peu de dette et un peu d'inflation. Jean-Marc Vittori, ds les Echos: "8 ou 9% d'inflation pdt 10 ans, et le problème est réglé".

"l'inflation, c'est un peu comme la morphine, un pb de dose; évidemment que ça ne guérit pas le malade, mais il souffre moins." J'adore!!!!

Une inflation de 8%/an pendant 10 ans, perso, avec un emprunt immobilier en cours à taux fixe jusqu'à 2025, et un loyer qui augmente, je suis franchement pour!^^

silvermath · **Inscrit le:** 26 Mar 2010 21:57 **Messages:** 10113

11:20 - Banque de Grèce: la BCE contribue "de manière déterminante" à la stabilité (DowJones)
11:19 - Banque de Grèce: le gouvernement doit agir pour relancer l'économie (DowJones)
11:19 - La Banque de Grèce table sur un chômage supérieur à 18% en 2012 (DowJones)
11:18 - La Banque de Grèce table sur une contraction de 5,5% du PIB en 2011 (DowJones)
11:18 - La Banque de Grèce table sur une contraction de 2,8% du PIB en 2012 (DowJones)
11:18 - La Banque de Grèce table sur une croissance de 1% maximum en 2013 (DowJones)
11:18 - La Banque de Grèce table sur un chômage autour de 17% en 2011 (DowJones)
11:17 - Banque de Grèce: la dette publique n'est plus supportable (DowJones)
11:17 - Banque de Grèce: l'aide européenne pourrait être la dernière chance (DowJones)
11:17 - Banque de Grèce: le gouvernement doit accélérer les réformes (DowJones)
11:16 - La Grèce est menacée de sortir de la zone euro - Banque de Grèce (DowJones)

Zorro · **Publié:** 23 Nov 2011 11:44

numerusclausus a écrit:

BFM en direct: il faut un peu de dette et un peu d'inflation. Jean-Marc Vittori, ds les Echos: "8 ou 9% d'inflation pdt 10 ans, et le problème est réglé".

"l'inflation, c'est un peu comme la morphine, un pb de dose; évidemment que ça ne guérit pas le malade, mais il souffre moins." J'adore!!!!

Une inflation de 8%/an pendant 10 ans, perso, avec un emprunt immobilier en cours à taux fixe jusqu'à 2025, et un loyer qui augmente, je suis franchement pour!^^

D'accord avec toi.

De toutes façons, il n'y a pas le choix.

numerusclausus · **Publié:** 23 Nov 2011 12:30

Mais ... on a toujours le choix!

Il n'y a qu'une seule alternative: ou bien on explose l'euro, par en haut (Allemagne) ou par en bas (Grèce), et retour aux monnaies nationales, voire avec une monnaie commune (de compte) mais non plus unique -et inflation; ou bien on vire au fédéralisme, et on passe de la République à l'Empire, avec un total déni de démocratie, mettant partout en place des gouverneurs technocrates non élus, aux ordres de la Cosa nostra bruxelloise, d'où émergera un Empereur qui resserrera les vis partout -mais avant inflation aussi pr faire passer en douceur la pillule de la récession .

C'est ce que disait je ne sais plus qui sur B(aise)fm-radio ce morning.

De toute façon, on fait tout pour se diriger vers la 2° option, et les moratoires, cafouillages et atermoiements précipiteront la 1° option. Dans "la chienlit d'un quarteron" (Dogol) de brussellocrates au lieu d'un retour organisé.

L'option 2, si elle voyait le jour, ferait quelque ombre aux US, non?... Voire à la Chine si la productivité de tout le Nouvel Empire Européen augmentait encore. Tandis que la 1 confirmerait la précellence américaine, et le morcellement européen préfigurerait aussi les 10 ans de récession de notre bon Olivier Delamarche, cet optimiste mesuré.

rvince · **Publié:** 23 Nov 2011 12:42

numerusclausus a écrit:

BFM en direct: il faut un peu de dette et un peu d'inflation. Jean-Marc Vittori, ds les Echos: "8 ou 9% d'inflation pdt 10 ans, et le problème est réglé".

"l'inflation, c'est un peu comme la morphine, un pb de dose; évidemment que ça ne guérit pas le malade, mais il souffre moins." J'adore!!!!

Une inflation de 8%/an pendant 10 ans, perso, avec un emprunt immobilier en cours à taux fixe jusqu'à 2025, et un loyer qui augmente, je suis franchement pour!^^

Au stade ou l'on en est, je ne vois plus trop comment ça pourrait se passer autrement... La seule question est: ça va se passer quand/a quelle vitesse?

Mathu · **Inscrit le:** 23 Nov 2010 12:33 **Messages:** 2784

rvince a écrit:

numerusclausus a écrit:

BFM en direct: il faut un peu de dette et un peu d'inflation. Jean-Marc Vittori, ds les Echos: "8 ou 9% d'inflation pdt 10 ans, et le problème est réglé".

"l'inflation, c'est un peu comme la morphine, un pb de dose; évidemment que ça ne guérit pas le malade, mais il souffre moins." J'adore!!!!

Une inflation de 8%/an pendant 10 ans, perso, avec un emprunt immobilier en cours à taux fixe jusqu'à 2025, et un loyer qui augmente, je suis franchement pour!^^

Au stade ou l'on en est, je ne vois plus trop comment ça pourrait se passer autrement... La seule question est: ça va se passer quand/a quelle vitesse?

Personne n'aura le temps de se retourner.

numerusclausus · **Publié:** 23 Nov 2011 13:13

Tu peux développer, stp?
Je pensais qu'une inflation à 8% (ou 12 ou 15%, peu importe) ne se décrétait pas; mais qu'une fois en marche, elle ne se contrôlait pas non plus. Est-ce exact?

rialto · **Inscrit le:** 09 Jan 2009 16:18 **Messages:** 6666

Zorro a écrit:

Pour rappel :

Citer:

En 1931, Moody's dégrade la note de la Grèce, et les taux d'intérêt grimpent. La drachme est dévaluée et le pays fait défaut en 1932.

Ça c'est intéressant, j'ai toujours crû que la dévaluation permettait justement d'éviter le défaut. C'est d'ailleurs ce que vous avez tous l'air de dire dans les messages ci-dessus. J'ai loupé une étape ?

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