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Tradosaure
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 Sujet du message: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 09:34 
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Salut à tous.
On a "sauté" la M7 hier sur le Silver qui a inversé sa tendance et est devenue haussière.
L'objectif théorique c'est maintenant la M20 vers 33$ avec en support la M7 vers 31,80$.
Config identique sur le Gold avec 1'740$ en ligne de mire....
Bonne chance les gulus

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 Sujet du message: Re: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 11:47 
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Bonjour ptitsuis
tes graphes me manquent ;-)
moi aussi, je me lasse de cette errance des marchés et de cette attente interminable du point bas, notamment sur gold, pour voir la remontée après.

Je vous mets un article qui vient de Genève ce week-end et qui a une très grosse importance pour les MP et les MPx.
Paribas, l'un des plus gros acteurs mondiaux de trading des MP limite ses positions et surtout ses positions en USD ...
que ce soit le fait de la volonté de la Fed ou de la BIS de Bâle...
Cela correspond très clairement aux ordres de Bâle de diminuer les prêts... on dégonfle la bulle financière.
Il est possible que les gros traders ce soit reporté en partie sur les marchés asiatiques ( HK Shaghai Singapour PAGE ) et tradent ou s'apprêtent à trader en RMB, la monnaie d'avenir en termes géopolitiques. Notez que ceci n'est qu'une analyse.


Cette information est probablement à rapprocher d'une information que nous avions eue cet été, que les autorités de marché cherchaient à exclure les traders et brokers non-US des marchés américains. Une information difficile à comprendre et plus encore à expliquer. Cela annonçait il les catas genre MFG et celles à venir ?

Image

lien pour la voir en grand format
http://imageshack.us/photo/my-images/84 ... mpusd.jpg/

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 Sujet du message: Re: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 12:20 
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Bonjour à Toutes et à Tous ;)

Un jour où il vaut mieux rester à l'écart du "marché"

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 Sujet du message: Re: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 13:01 
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Messages: 2784
menthalo a écrit:
Bonjour ptitsuis
tes graphes me manquent ;-)
moi aussi, je me lasse de cette errance des marchés et de cette attente interminable du point bas, notamment sur gold, pour voir la remontée après.

Je vous mets un article qui vient de Genève ce week-end et qui a une très grosse importance pour les MP et les MPx.
Paribas, l'un des plus gros acteurs mondiaux de trading des MP limite ses positions et surtout ses positions en USD ...
que ce soit le fait de la volonté de la Fed ou de la BIS de Bâle...
Cela correspond très clairement aux ordres de Bâle de diminuer les prêts... on dégonfle la bulle financière.
Il est possible que les gros traders ce soit reporté en partie sur les marchés asiatiques ( HK Shaghai Singapour PAGE ) et tradent ou s'apprêtent à trader en RMB, la monnaie d'avenir en termes géopolitiques. Notez que ceci n'est qu'une analyse.


Cette information est probablement à rapprocher d'une information que nous avions eue cet été, que les autorités de marché cherchaient à exclure les traders et brokers non-US des marchés américains. Une information difficile à comprendre et plus encore à expliquer. Cela annonçait il les catas genre MFG et celles à venir ?


Merci pour l'info. Mon sentiment, c'est que les grandes banques qui tiennent les positions short étaient dans une position de plus en plus inconfortable. Les marchés à terme ont été mis en place dans les années 1970, dans un contexte d'inflation galopante, dans le but de noyer à dessein les vraies ventes de matières premières agricoles et non-agricoles sous un véritable déluge de ventes de papier, et ceci de manière à ce que les fournisseurs de matières premières soient désormais incapables de percevoir les rapports de force entre producteurs et consommateurs.

Et puisque les producteurs avaient besoin de dollars, ils ne pouvaient pas prendre le risque d'un refus de vente. Cette stratégie a d'autant mieux fonctionné que les pays occidentaux disposaient encore de ressources minières et agricoles en abondance, bien qu'en voie de déplétion accélérée. Ils contrôlaient également l'Arabie Saoudite, et pour ce qui est des métaux précieux, ils avaient de grosses réserves à leur disposition dans leurs coffres.

Quand ils ont eu rapporté la partie au début des années 1980, le rapport de forces entre les producteurs et les consommateurs de matières premières a été renversé au profit des consommateurs au point où les producteurs ne pouvaient plus raisonner qu'en termes exclusivement quantitatifs, produire toujours davantage pour satisfaire un marché toujours plus insatiable, rendu fou par la surabondance de l'offre. Surabondance très artificielle au début qui était devenue une surabondance bien réelle.

Néanmoins, s'il y a bien un principe qui est toujours resté intangible, c'est le droit fondamental d'exiger la livraison pour tout contrat souscrit sur un marché à terme. Par ailleurs, la surabondance de l'offre avait un pendant bien réel, la déplétion à un rythme accéléré de ressources naturelles qui étaient disponibles en très grandes quantités, certes, mais qui étaient loin d'être inépuisables. Et ce jeu est en train de tourner court.

Les grandes banques qui tiennent les positions short se sont donc retrouvées dans une position de plus en plus inconfortable parce que si elles cessent de noyer le marché sous un flot continu de papier, la valeur du papier qu'elles ont déjà émis grimpe au ciel et les met directement en faillite. Dans ces conditions, la seule solution consiste à tâcher de tenir les acheteurs à distance, et ce par tous les moyens. Hausses des appels de marge, exclusion des acheteurs qui ne sont pas susceptibles de demander la livraison du physique, exclusion des acheteurs non américains, faillites de courtiers,...

Et visiblement, ils ont réussi. BNP Paribas n'aurait jamais pu réduire son exposition sur les marchés de négoce des matières premières sans que les acheteurs aient été préalablement tenus à distance. Et je trouve que c'est sacrément bullish comme info. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 14:35 
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Inscrit le: 18 Oct 2008 19:34
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On sait que nos banques européennes ont d'immenses difficultés à trouver du Dollar pour tous les produits financiers qui arrivent à terme et dont elles doivent faire rouler la position... Je ne parle pas des MP ou MPx mais des CDO, AltA et autres pièges-à-C liés aux hypothèques, où elles se sont laissée engluer. Le graphe de CS montrait que le pic était en décembre de cette année.
Image

On est en plein dedans. Cela vient se rajouter à tous les autres problèmes liés à la dette des états, sans omettre les dettes des entreprises et des particuliers... car quand il y a credit crunch, les entreprises trinquent et quand les entreprises trinquent, la main d'oeuvre se trouve sur le carreau, incapable de payer ses dettes...
Le document de Martin Armstrong en 2008, "it's just time" évoquait la "vague scélérate" à venir. Cette vague scélérate est la conjonction de différentes vagues de longueur d'ondes différentes ou de cycles de longueurs différentes, qui arrivent ensemble à échéance, se fondant soudain et formant une vague unique gigantesque, totalement dévastatrice.
C'est ce que subit la finance, les monnaies et la politique aujourd'hui ...

BNP-Paribas et les autres sociétés de trading ont reçu l'ordre de carguer les voiles et de border les ris.
Elles vont vendre leurs positions. Nous ne savons pas si celles-ci sont acheteuses ou vendeuses, mais cela amène des ranges désordonnés... et de manière certaine, cela va diminuer l'Open Interest sur de très nombreuses MP.
Cela devrait donner relativement plus de poids aux mouvements initiés par les 4 grosses américaines, qui manipulent le CME...
4 qui devraient devenir 6 ou 8 pour contourner la loi (exactement comme SO se subdivisant en diverses unités soi-disant indépendantes pour contourner les lois anti-trust )
On le voit avec les nominations politiques d'ex-Goldman Sachs en Europe, le gang de WS n'a pas perdu de sa puissance, loin de là. Ils sont en train de mettre la main sur l'Europe.
"Il y a deux façons de conquérir et d'asservir une nation. L'une par le glaive, l' autre par la dette.» disait John Adams,Le deuxième président des Etats Unis. GS a asservi l'Union Européenne.
Il ne leur reste qu'à piller les richesses, qui restent. Mario Draghi avait déjà privatisé tout ce qui faisait la force de l'Italie d'après-guerre ( pétrole, chimie, rail, autoroutes, acier, ... ). Même topo en Grèce. C'est en cours en France (privatisation des terrains militaires, des centres de recherche, de l'immobilier de la SNCF, des immeubles nationaux, etc. )

On est loin du trading... pardon.
La déflation de l'immense bulle financière va être douloureuse. Je ne pense pas qu'on nous laissera jouer cela sur les marchés.
Comment Paribas, SG ou commerzbank pourraient elles émettre des warrants et autres produits financiers si ces banques doivent se retirer des marchés en USD ... elles n'ont plus de contreparties possibles.
Cela nous ramène aux informations que nous avions eu en septembre, disant qu'il serait impossible de "jouer" les marchés en 2012.

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 Sujet du message: Re: trades du 29 novembre 2011
MessagePublié: 29 Nov 2011 15:26 
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Inscrit le: 23 Nov 2010 13:33
Messages: 2784
Ben de toutes façons, on voit bien comment cela se passe avec le défaut qui n'en est pas un de la Grèce. Soit le défaut est acté, et la banque saute. Soit il est nié, la banque sauve les meubles, mais les détenteurs de tous types de dettes à commencer par les dettes souveraines s'en débarrassent par tous les moyens, sachant que leur couverture - les CDS - ne pourra pas jouer. Il n'y aura pas de chaînes de défaut un petit peu partout, il y aura un défaut généralisé. Et je ne veux pas savoir sous quelle forme cela se manifestera concrètement, parce que nous le saurons bien assez tôt. :mrgreen:

Edit : l'asservissement de l'Europe par la dette est une vue de l'esprit. Cela fait quarante ans que nous avons été asservis à l'épargne et donc à la dette. La nouveauté, c'est que les masques tombent. Les gars de Goldman Sachs ont le charisme d'un poulet mort et ne sont pas fichus de comprendre que si Berlusconi ou Papandreou n'ont pas fait le boulot, ce n'est pas par incompétence, mais parce qu'ils savaient que ce serait le pas de trop qui leur ôterait toute légitimité. Nos démocraties ont beau être corrompues jusqu'à la moelle, le principe restait quand même d'en passer par des élections qui amenaient au pouvoir des gus soutenus par moins de 30% de l'électorat, et encore, en considérant que UMP ou PS cela revient au même. Alors un banquier avez zéro électeur ? Bonne chance. ^^


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